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nukin
Anmeldedatum: 24.07.2019
Beiträge: 1403
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 Verfasst am: 06.12.2021, 14:25 Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft (Coronavirus&Ak |
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| 5% Gewinn verpasst und Steuern auf den realisierten Gewinn gezahlt. Ich gehe mal von einem 6-stelligen Depot aus. Da sind 25% auf 30% Gewinn schon eine Hausnummer. Ich bleibe dabei, das es am sinnvollsten ist einfach regelmäßig nachzukaufen, wenn die Kurse fallen. Sofern dies einem psychisch möglich ist. Allein der letzte Punkt wäre verständlich für einen Verkauf, wenn auch nicht ratsam wie die letzten 100 Jahre gezeigt haben. |
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TheManiac
Anmeldedatum: 22.01.2019
Beiträge: 1028
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| Verfasst am: 07.12.2021, 11:27 Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft (Coronavirus&Ak |
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Bin da voll und ganz bei Nuki.
Das Core-Portfolio würde ich auch immer laufen lassen und um die psychologischen Effekte möglichst auszublenden dauerhaft über Sparpläne nachkaufen.
Das was Claus macht kann funktionieren, aber langfristig glaube ich nicht daran, da es nicht mal profesionellen Fonds-Betreibern auf Dauer geliegt, hier das richtige Timing zu treffen.
Im schlimmsten Fall ist das Depot mal einige Monate rot, eventuell länger, aber den richtigen Einstieg wieder zu finden, halte ich für reines Glücksspiel.
Dazu kommen noch die steuerlichen Folgen und die Gebühren, wie Nuki auch gesagt hat. Hin- und Her macht Taschen leer ist leider eine der wenigen Börsenweisheiten, die stimmt 
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Poweramd
Anmeldedatum: 24.10.2019
Beiträge: 877
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| Verfasst am: 07.12.2021, 13:50 Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft (Coronavirus&Ak |
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| TheManiac hat Folgendes geschrieben: | Bin da voll und ganz bei Nuki.
Das Core-Portfolio würde ich auch immer laufen lassen und um die psychologischen Effekte möglichst auszublenden dauerhaft über Sparpläne nachkaufen.
Das was Claus macht kann funktionieren, aber langfristig glaube ich nicht daran, da es nicht mal profesionellen Fonds-Betreibern auf Dauer geliegt, hier das richtige Timing zu treffen.
Im schlimmsten Fall ist das Depot mal einige Monate rot, eventuell länger, aber den richtigen Einstieg wieder zu finden, halte ich für reines Glücksspiel.
Dazu kommen noch die steuerlichen Folgen und die Gebühren, wie Nuki auch gesagt hat. Hin- und Her macht Taschen leer ist leider eine der wenigen Börsenweisheiten, die stimmt |
Die Frage, ob das Vorgehen von Claus Sinn ergibt, hängt auch davon ab, wie lange der noch verbleibende Anlagezeitraum ist, sprich wann die Auszahlungsphase beginnt. Beginnt die Auszahlungsphase schon in 4-5 Jahren, kann es durchaus sinnvoll sein, Stop Loss limits zu setzen, um zu verhindern in wirklich dicke Kursverluste zu rutschen, die möglicherweise in den nächsten Jahren nicht mehr aufgeholt werden können. Bei Anlagezeiträumen von 10 Jahren und mehr halte ich das Vorgehen jedoch nicht für sinnvoll aus den von euch genannten Gründen.
Guter Podcast- Beitrag hierzu von Stefan Obersteller von geldbildung.de:
https://youtu.be/VmCawZbaxR8
Das bezieht sich zwar hauptsächlich auf Einzelaktien, lässt sich meines Erachtens aber größtenteils auch auf ETFs übertragen. |
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Werbeunterbrechung / Werbung
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| Verfasst am: 07.12.2021, 13:50 Titel: |
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Bolanger
Anmeldedatum: 10.04.2017
Beiträge: 458
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| Verfasst am: 07.12.2021, 16:40 Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft (Coronavirus&Ak |
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| naja, was wohl üblicherweise eine sinnvolle Vorgehensweise wäre ist das Rebalancing. Wenn z.B. die Aktienkurse sinken, dann könnte man strukturiert aus dem Geldvermögen in Wertpapiere umschichten, bis die allocation wieder passt. Wenn man das mit klaren Regeln und zeiträumen macht, dann funktioniert dieses System eigentlich von alleine. |
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nukin
Anmeldedatum: 24.07.2019
Beiträge: 1403
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| Verfasst am: 08.12.2021, 11:42 Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft (Coronavirus&Ak |
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Wenn der Anlagezeitraum nur noch sehr kurz ist, sollte man aber eher die Asset Allocation als Ganzes nach und nach anpassen und nicht adhoc aktiv mit dem Großteil des Portfolios handeln.
Und Rebalancing sollte man grundsätzlich auch mal hinterfragen, denn das bedeutet in der Regel nichts anderes als Stärke verkaufen und Schwäche zu kaufen. Wer in den letzten Jahren immer wieder brav die starken FANG+M Aktien verkauft und in klassische Value Aktien oder Gold & Co. umgeschichtet hat, schaut renditentechnisch seit mittlerweile fast 10 Jahren vergleichsweise in die Röhre. |
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Mrtn17
Anmeldedatum: 18.04.2017
Beiträge: 1405
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| Verfasst am: 08.12.2021, 11:47 Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft (Coronavirus&Ak |
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Außerdem ist es ja auch nicht so, dass man bei Renteneintritt sein gesamtes Depot auflöst. Es ist doch eher so, dass dann langsam Teilentnahmen beginnen.
Es ist also nicht so, wenn jemand 55 Jahre alt ist und mit 65 in Rente geht, dass dann sein Anlagehorizont nur 10 Jahre wäre.
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Bolanger
Anmeldedatum: 10.04.2017
Beiträge: 458
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| Verfasst am: 08.12.2021, 18:37 Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft (Coronavirus&Ak |
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naja, mit Rebalancing meinte ich auch eher die Widerherstellung der Gewichtung der einzelnen Anlageklassen.
wenn ich 50/50 Aktien und Girokonto habe und die Aktien 50% ihres Wertes verlieren, dann kaufe ich eben vom überschüssigen Geld auf dem Konto die Aktien nach. |
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TheManiac
Anmeldedatum: 22.01.2019
Beiträge: 1028
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| Verfasst am: 10.12.2021, 10:52 Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft (Coronavirus&Ak |
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| Bolanger hat Folgendes geschrieben: | naja, mit Rebalancing meinte ich auch eher die Widerherstellung der Gewichtung der einzelnen Anlageklassen.
wenn ich 50/50 Aktien und Girokonto habe und die Aktien 50% ihres Wertes verlieren, dann kaufe ich eben vom überschüssigen Geld auf dem Konto die Aktien nach. |
Genau das hat aber in den letzten 10 Jahren nicht funktioniert, wie Nuki schon geschrieben hat.
Dann hätte man in der Variante ständig Aktien verkauft (aufgrund der steigenden Kurse) und würde einen sinnlosen Cashberg jahrelang vor sich hertragen.
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Bolanger
Anmeldedatum: 10.04.2017
Beiträge: 458
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| Verfasst am: 10.12.2021, 16:39 Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft (Coronavirus&Ak |
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| TheManiac hat Folgendes geschrieben: |
Genau das hat aber in den letzten 10 Jahren nicht funktioniert, wie Nuki schon geschrieben hat.
Dann hätte man in der Variante ständig Aktien verkauft (aufgrund der steigenden Kurse) und würde einen sinnlosen Cashberg jahrelang vor sich hertragen. |
Tja, und hätte ich vor 20 Jahren während der geplatzten Blasen umgeschichtet, dann hätte ich automatisch im Dipp gekauft und stände nun um so besser da.
Re-Balancing muss ja nicht immer über Kauf/Verkauf geschehen. Die meisten Anleger dürften einer von 2 Gruppen angehören: Die, die über Sparraten ihr Vermögen aufbauen und die, die über Entnahmen ihr Vermögen abbauen. Beid Gruppen können durch Bevorzugung der entsprechenden Anlageform einfach ein re-Balancing durchführen. |
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Oktaeder
P2P Legende
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TheManiac
Anmeldedatum: 22.01.2019
Beiträge: 1028
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| Verfasst am: 17.12.2021, 07:53 Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft (Coronavirus&Ak |
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Es hängt natürlich auch immer sehr davon ab, wie der eigene Investitionsplan ist.
Wenn man sich von täglichen News und quartalsweisen Zahlen zur Wirtschaft in den USA, Europa und Asien extrem aus der Ruhe bringen lässt, kann man natürlich regelmäßig umstrukutrieren, verkaufen und neukaufen.
Wenn man es wirklich langfristig (15 Jahre+) laufen lässt, glaube ich sollte man sowas einfach ignorieren (bzw. zur Kentniss nehmen ohne in Panik zu verfallen) und einfach einmal im Quartal oder Monat ins Depot schauen, dann erspart man sich viel Schnappatumung.
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Oktaeder
P2P Legende
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neik
Anmeldedatum: 01.12.2019
Beiträge: 75
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| Verfasst am: 03.01.2022, 17:53 Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft (Coronavirus&Ak |
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Claus, bist Du noch immer aus dem Markt draußen?
Rein interessehalber... |
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 17873
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| Verfasst am: 03.01.2022, 18:04 Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft (Coronavirus&Ak |
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Ja bin weiter draußen.
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Meine Investments (aktualisiert 03/22):
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Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex* |
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 17873
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| Verfasst am: 16.03.2022, 16:26 Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft (Coronavirus&Ak |
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| Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | Ja, ich habe heute morgen gegen 9:30 Uhr wieder 100% meiner ETFs verkauft. Die rund 2-3% Tagesverlust die bis dahin eingetreten sind, hab ich also realisiert.
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Hab gerade meine A1XB5U Position zurückgekauft
verkauft hatte ich für 84,0680
gekauft hab ich gerade für 80,7650
Also knapp 4% unter dem Preis zu dem ich ausgestiegen war.
Die anderen ETF Positionen muss ich mal schauen ob ich sie in den nächsten Tagen zurückkaufe. Muss auch erst wieder das Geld in den Broker Account transferieren
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