Ich hab >90% meiner ETFs verkauft (Coronavirus&Aktien

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

Ich habe gestern und heute >90% meiner ETFs verkauft.

Warum?

Wegen der Abwägung zwischen zwei Szenarien
Szenario 1) Alles ist gut. Das Coronavirus ist ein Medienhype. In wenigen Tagen ist alles wieder business as usual
Szenario 2) Wegen Produktionsausfällen in China (und anderswo?) und Problemen in den Logistikketten wird es Gewinneinbrüche bei den meisten Firmen die mit physischen Güter zu tun haben geben
Zudem wird der psychologische Faktor in den nächsten Tagen viele andere zum Verkauf bewegen und die Kurse drücken

Wenn Szenario 1 eintrifft, kaufe ich in einem Monat meine ETFs wieder und hab vielleicht max. 5% Wertsteigerung verpasst und hatte moderate Handelskosten
Wenn Szenario 2 eintrifft könnten die Kurse in einem Monat erheblich gefallen sein und ich kann dann entscheiden, ob ich dei ETF (dieselben) wieder kaufe.

Ja ich weiß, market Timing funktioniert nicht. Und ja ich bin bei ETF ein absoluter buy- und hold Anleger. Die ETF hatte ich seit Jahren und immer wieder zugekauft. Und ja, bei den thesaurierenden ETFs ist das steuerlich suboptimal.

Aber die Auswirkungen bei den Szenarien sind aus meiner Sicht so drastisch unterschiedlich, dass ich mich trotzdem für den Verkauf entschieden habe.

In einem Monat werde ich dann sehen, ob die Entscheidung sinnvoll war (rational ist sie aus meiner Sicht).
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TheManiac · Anmeldedatum: 22.01.2019 Beiträge: 1028

Puh, das ist immer sehr schwierig zu entscheiden, bei ETFs gehe ich wirklich auf komplett langfristiges Anlegen und mache mir in 15 - 20 Jahre dann die Gedanken um das Entsparen.

Ich verstehe deine Bedenken aber gut.

Aus aktueller Sicht glaube ich das die Sache mit dem Coronavirus etwas hochgespielt wird, aber mein weiß es nie, wenn es sich wie bei SARS entwickelt, wird es deutliche Auswirkungen auf die Weltwirtschaft haben.
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p2p2a · Anmeldedatum: 14.01.2019 Beiträge: 156

In einem allgemeinen Hoch zu verkaufen ist nicht verkehrt. Wink

Ganz unabhängig von kursierenden Viren.

TotoInvest · Anmeldedatum: 12.11.2019 Beiträge: 191

Meines Wissens waren die Auswirkungen an den Aktienmärkten bei SARS doch recht überschaubar. Und damals kam es ja auch zu "Szenario 2". Glaubst Du a) der Corona-Virus ist schlimmer oder b) die wirtschaftliche Lage ist insgesamt instabiler und anfälliger für solche Störungen?

Zedandi · Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486

Von Außen ist die Situation in China schwer einschätzbar. Rein von den offiziellen Zahlen her finde ich weder das derzeitige Coronavirus noch SARS wirklich eine derartig schwere Bedrohung, dass es die drastischen Maßnahmen (und den Medienwirbel) rechtfertigt. Ich vermute, dass es hier eher um einen psychologischen Effekt geht und vor allem darum zu zeigen, dass man die Lage (dank dem autoritären System) im Griff hat. Angesichts der nicht unerheblichen Kosten des Umschichtens (auf die du ja hingewiesen hast), werde ich (trotz starkem Anteil von China/Asien in meinem Depot) die Füße stillhalten und aussitzen.

fangri · Anmeldedatum: 31.07.2017 Beiträge: 418

Claus,
danke fürs Teilen deiner Gedanken und deines Handelns!

Ich selbst bin noch am überlegen, ob und wie ich reagiere. Prinzipiell habe ich bei ETF einen Buy&Hold Ansatz.

stummlfumml · Anmeldedatum: 16.10.2018 Beiträge: 159

Bei mir ändert sich nichts, aber ich schaue mir natürlich gerne die Wetten anderer an. Smile

Zumal es ja vermutlich eine recht kurzzeitige Wette sein wird und wir wohl auch schon bald die Ergebnisse sehen werden.
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Donky · Anmeldedatum: 17.01.2018 Beiträge: 60

Ich nutze die Situation im Moment auch eher für Nachkäufe. Vor allem bei ETF's. Die sollen ja ruhig noch 20-25 Jahre liegen.

Ich denke das sich die Story richtig gut verkaufen lässt, und daher die Medien auch viel mehr draus machen, als es nachher ist.

Oktaeder · Verfasst am: 30.01.2020, 12:24 Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft

Wieviele sind im Winter vor zwei Jahren in D(!) an Grippe gestorben? 25k. Kaum zu glauben, ist aber so. Die Mortilitätsgruppe ist die gleiche, ältere, angeschlagene Leute. Das ist also eine reine Psychogeschichte.
Klar das hat eine Auswirkung auf die Wirtschaft.

Wenn ich so erwas durchdenke komme ich immer auf Aktienverkäufe -> Gold etc. kaufen -> Vorräte kaufen -> Waffen kaufen.
Und da mache ich dann nicht mit.

Wie immer unübertroffen:
https://www.der-postillon.com/2020/01/coronavirus-bayern.html
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Stand 9/2023

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Skippy · Verfasst am: 30.01.2020, 12:41 Titel: Re: Ich hab >90% meiner ETFs verkauft

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873

erascal · Anmeldedatum: 03.06.2016 Beiträge: 365

Hatte die selbe Überlegung, habe aber beschlossen dass der steuerliche Verlust schwerer wiegt und ich später mit weniger einsteigen könnte, als ich vorher hatte. So gern hab ich das Finanzamt dann doch nicht. Laughing

nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5219

TheManiac · Anmeldedatum: 22.01.2019 Beiträge: 1028

Lendlord · Anmeldedatum: 08.12.2016 Beiträge: 1189 Wohnort: Ba-Wü

Habe auch einige ETFs, die jeweils bestimmte Weltregionen abbilden bzw. den jeweils zugehörigen Index von MSCI.

Der Kurs meines ETFs auf den MSCI Emerging Markets (sehr großer Anteil von China-Aktien, wo das Epizentrum der aktuellen Virenpanik ist) war auf einem Hoch, ist die letzten Tage bzw. Wochen stark gesunken und wird denke ich erstmal noch weiter sinken. Daher habe ich den vor ein paar Tagen abgestoßen.

Meine restlichen ETFs, insbesondere die auf den MSCI Europe und World werde ich aber behalten.

Persönlich finde ich die Panik um den Coronavirus auch komplett übertrieben.