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Hieschen
Anmeldedatum: 16.03.2018
Beiträge: 657
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 Verfasst am: 23.11.2019, 14:53 Titel: Re: Interview mit Bondora CEO Pärtel Tomberg von Kolja und L |
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| fundamentalist hat Folgendes geschrieben: | | Hieschen hat Folgendes geschrieben: | | fundamentalist hat Folgendes geschrieben: | | Hieschen hat Folgendes geschrieben: |
Die hohe Liquiditat in solch einem Produkt ist nur Augenwischerei. Hier hat man es fundamental mit einem Produkt zu tun wo die Liquidität der Assets nicht kongruent ist mit der (versprochenen) Liquidität auf der Passiv Seite. In Deutschland hattet ihr den Fall mit der Pleite der offenen Immobilienfonds im Zuge der Finazkrise. Bei G&G wäre es ähnlich, sollte es zu signifikanten Rücknahmen seitens der Anleger kommen, würde wohl das eingeführt werden was in der Welt der Fonds ein Gate genannt wird. Allein die Ankündigung eines Gates wird dann zu weiteren Rücknahmen führen usw. G&G is ein Schönwetterprodukt in meinen Augen. |
Hm ja,
sicher,
Aber würdest du Bargeld auch als Schönwetterprodukt bezeichnen? |
Naja Bargeld ist Bargeld. In normalen inflationären Umfeld verfallt der Wert meines Vermögens welches ich in Bargeld horte. Bargeld, solange man es in der Landeswährung hält ist per Definition immer liquide, der hohe Liquidität hat aber den Nachteil des schleichenden Wertverlusts einerseits sowie die Opportunitätskosten dass andere Anlageklassen eventuell bei mehr Risiko eine höhere Rendite erzielen. |
Ja da hast du vollkommen recht.
Ich habe die Frage falsch gestellt.
Ich muss folgendes fragen:
Würdest du das Cash-Buchgeld auf Girokonten und Tagesgeldkonten als Schönwetterprodukt bezeichnen. |
Weniger, da zumindest im EU Raum bis zu gewissen Grenzen die Einlagesicherung greift. Somit ist zumindest ein Teil meiner Einlage „versichert“ und sollte auch eine grössere Bankenkrise (siehe 2008/2009) überstehen. Wenn morgen das gesamte Bankensystem zusammenkracht haben wir eh andere Sorgen als uns um die Rendite und Liquiditat bei G&G zu unterhalten 
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Investiert:LinkedFinance /Peerberry/ Afranga/Mintos (Bonds) /Esketit/Viainvest/Iuvo /Heavyfinance / Axiafunder
Watchlist:Bondora / Look&Fin
Am Liquidieren: October /Kapilendo/ crowddesk/ Engel&Völkers /Lendermarket/Estateguru
Abgewickelt:Investly/Viventor/Trine/Moncera /Twino |
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scrooge
Anmeldedatum: 15.05.2009
Beiträge: 2202
Wohnort: Hamburg
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| Verfasst am: 25.11.2019, 19:41 Titel: Re: Interview mit Bondora CEO Pärtel Tomberg von Kolja und L |
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habe bisher nur den Anfang des Videos gesehen. Kamen eigentlich die dramatisch geänderten Umstände in Finnland zur Sprache?
Ausgehend von den Kommentaren zum Video auf youtube anscheinend nicht.
Wenn das tatsächlich so wäre würde das nicht für die Interviewer sprechen. |
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TTom
Anmeldedatum: 09.10.2011
Beiträge: 1515
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| Verfasst am: 26.11.2019, 09:00 Titel: Re: Interview mit Bondora CEO Pärtel Tomberg von Kolja und L |
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Es wurde gesagt, dass Bondora* das Rating Model immer weiter verbessert und da die Kreditnehmer besser gescored werden, können Sie für die besseren Bonitäten dann auch mit den Zinsen runter gehen, da die besseren Bonitäten nicht mehr für die schlechteren "mithaften" müssen.
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Aktive P2P-Investments:
Bondora, Mintos
Auslaufend/Historisch: Estateguru*, Reinvest24*, Bondster*, Investly*, Funding Circle*, Auxmoney*, Lendermarket |
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Werbeunterbrechung / Werbung
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| Verfasst am: 26.11.2019, 09:00 Titel: |
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fundamentalist
Anmeldedatum: 16.04.2014
Beiträge: 1504
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| Verfasst am: 26.11.2019, 09:50 Titel: Re: Interview mit Bondora CEO Pärtel Tomberg von Kolja und L |
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In einem anderen Zusammenhang hat Pärtel
noch die 3 Ziele betont
Schneller als Banken
Billiger als Banken
Und besser als Banken sein zu wollen
Mein Schluss daraus:
Wird in Finland(Niedrigzinsland in Europa) ziemlich schwierig werden, billiger als Banken zu sein.
In Estland wo Verbraucherkredite bei Banken um die 18% kosten funktioniert das problemlos.
Aus diesen Gründen ist es auch kein Problem die Kredite in Estland bei der solventeren Kundschaft unterbringen.
In Finland bekommst du halt nur die P2P Fans und die, die auf den normalen Banken keinen Kredit bekommen.
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Dashboardwerte
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Lendico Ihre jährliche Nettorendite: 4,5 %
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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486
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| Verfasst am: 26.11.2019, 10:42 Titel: Re: Interview mit Bondora CEO Pärtel Tomberg von Kolja und L |
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| fundamentalist hat Folgendes geschrieben: | Aus diesen Gründen ist es auch kein Problem die Kredite in Estland bei der solventeren Kundschaft unterbringen.
In Finland bekommst du halt nur die P2P Fans und die, die auf den normalen Banken keinen Kredit bekommen. |
So einfach ist das auch wieder nicht oder wie erklärst du dir, dass sich ausgerechnet in Finnland auf der Kundenseite viele p2p-Plattformen (FellowFinance, Bondora*, EG) tummeln? Bei FellowFinance z.B. hat die Rendite für Anleger zwar deutlich abgenommen, 2017 war sie hingegen noch absolute Spitze mit bei mir >17% (passiv) nach Ausfällen, da kamen deine solventen Esten lange nicht hin. |
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scrooge
Anmeldedatum: 15.05.2009
Beiträge: 2202
Wohnort: Hamburg
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| Verfasst am: 26.11.2019, 11:38 Titel: Re: Interview mit Bondora CEO Pärtel Tomberg von Kolja und L |
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| fundamentalist hat Folgendes geschrieben: | Wird in Finland(Niedrigzinsland in Europa) ziemlich schwierig werden, billiger als Banken zu sein.
In Estland wo Verbraucherkredite bei Banken um die 18% kosten funktioniert das problemlos.
Aus diesen Gründen ist es auch kein Problem die Kredite in Estland bei der solventeren Kundschaft unterbringen.
In Finland bekommst du halt nur die P2P Fans und die, die auf den normalen Banken keinen Kredit bekommen. |
die Finnen machten bisher mehr als 50% des Umsatzes aus. Und die fallen weg, das kann man nicht so einfach kompensieren.
Ausserdem verstehe ich nicht warum noch E-Finnen für ca 36% angeboten werden wo die Zinsen doch bei 20% gedeckelt sind. |
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fundamentalist
Anmeldedatum: 16.04.2014
Beiträge: 1504
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| Verfasst am: 26.11.2019, 14:23 Titel: Re: Interview mit Bondora CEO Pärtel Tomberg von Kolja und L |
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| Zedandi hat Folgendes geschrieben: | | fundamentalist hat Folgendes geschrieben: | Aus diesen Gründen ist es auch kein Problem die Kredite in Estland bei der solventeren Kundschaft unterbringen.
In Finland bekommst du halt nur die P2P Fans und die, die auf den normalen Banken keinen Kredit bekommen. |
So einfach ist das auch wieder nicht oder wie erklärst du dir, dass sich ausgerechnet in Finnland auf der Kundenseite viele p2p-Plattformen (FellowFinance, Bondora*, EG) tummeln? Bei FellowFinance z.B. hat die Rendite für Anleger zwar deutlich abgenommen, 2017 war sie hingegen noch absolute Spitze mit bei mir >17% (passiv) nach Ausfällen, da kamen deine solventen Esten lange nicht hin. |
Meine solventen Esten haben Zinssätze von max. 11%
Die können schon theoretisch gar nicht in die Renditebereiche kommen wo du mit den finnischen Wucherzinsen liegst. 
Was machen mir die Wegfallenden 50% Finnen aus solang das Kreditvolumen Expotentiell wächst?
Nix.
Und wenn wir Direktanleger die nicht kaufen steckt Bondora* die Finnen halt in G&G.
Wo soll da das Problem sein?
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scrooge
Anmeldedatum: 15.05.2009
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| Verfasst am: 26.11.2019, 15:34 Titel: Re: Interview mit Bondora CEO Pärtel Tomberg von Kolja und L |
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| fundamentalist hat Folgendes geschrieben: | Was machen mir die Wegfallenden 50% Finnen aus solang das Kreditvolumen Expotentiell wächst?
Nix. |
Es ist die Frage wodurch die Finnen ersetzt werden. Kreditnehmer mit denen man unterm Strich die gewohnten Erträge erwirtschaften kann sind nicht im unendlichen Maße vorhanden. |
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fundamentalist
Anmeldedatum: 16.04.2014
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| Verfasst am: 26.11.2019, 16:15 Titel: Re: Interview mit Bondora CEO Pärtel Tomberg von Kolja und L |
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| scrooge hat Folgendes geschrieben: | | fundamentalist hat Folgendes geschrieben: | Was machen mir die Wegfallenden 50% Finnen aus solang das Kreditvolumen Expotentiell wächst?
Nix. |
Es ist die Frage wodurch die Finnen ersetzt werden. Kreditnehmer mit denen man unterm Strich die gewohnten Erträge erwirtschaften kann sind nicht im unendlichen Maße vorhanden. |
Solang die durch Esten ersetzt werden kann mir das wurscht sein.
Ich hab aber jetzt zugegebenermaßen die neuesesten statistiken auch gar nicht im Kopf.
Gibt es volumenmäßig wirklich weniger Finnen.
Oder sind das nur die Prozentzahlen weil Estland stärker wächst?
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scrooge
Anmeldedatum: 15.05.2009
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| Verfasst am: 26.11.2019, 16:54 Titel: Re: Interview mit Bondora CEO Pärtel Tomberg von Kolja und L |
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| Die Zahlen von vor Oktober finde ich jetzt auch nicht. Aber wäre schon komisch, dass in dem Moment wo die Finnen wegfallen auf einmal die Esten aus dem Hut gezaubert werden. |
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fundamentalist
Anmeldedatum: 16.04.2014
Beiträge: 1504
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| Verfasst am: 26.11.2019, 19:13 Titel: Re: Interview mit Bondora CEO Pärtel Tomberg von Kolja und L |
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| scrooge hat Folgendes geschrieben: | | Die Zahlen von vor Oktober finde ich jetzt auch nicht. Aber wäre schon komisch, dass in dem Moment wo die Finnen wegfallen auf einmal die Esten aus dem Hut gezaubert werden. |
Ja, ich muss zugeben
und das hab ich hier in verschiedenen Posts auch schon geschrieben.
Die estnischen AAs sind im November sehr stark angestiegen.
Eigentlich viel stärker als man sich die Solvenzsteigerung eines Volkes vorstellen kann. 
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scrooge
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| Verfasst am: 26.11.2019, 20:36 Titel: Re: Interview mit Bondora CEO Pärtel Tomberg von Kolja und L |
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| am Anfang haben sie damit geworben, dass nur ein kleiner Bruchteil der Kreditanfragen auf den Markt kommen. Ich denke dieser Teil wurde sukzessiv vergrößert nebst Heraufstufungen der Scores - A->AA usw. |
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fundamentalist
Anmeldedatum: 16.04.2014
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| Verfasst am: 26.11.2019, 20:50 Titel: Re: Interview mit Bondora CEO Pärtel Tomberg von Kolja und L |
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| scrooge hat Folgendes geschrieben: | | am Anfang haben sie damit geworben, dass nur ein kleiner Bruchteil der Kreditanfragen auf den Markt kommen. Ich denke dieser Teil wurde sukzessiv vergrößert nebst Heraufstufungen der Scores - A->AA usw. |
Wir jammern auf hohem Niveau.
Als ich vor 5 Jahren von den deutschen Plattformen zu Bondora* gewechselt bin hab ich mir schon höhere Renditen erwartet.
Aber in keinster Weise die Renditen die ich die letzten 5 Jahre erreicht habe.
Von daher:
Lass sie mal machen!
Bisher haben sie alles richtig gemacht!
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scrooge
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| Verfasst am: 26.11.2019, 21:02 Titel: Re: Interview mit Bondora CEO Pärtel Tomberg von Kolja und L |
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| man kann als aktiver Anleger immer noch Renditen erwirtschaften die zu schön um wahr zu sein sind. Aber die Frage ist ob G&G langfristig die 6,75% halten kann. Das ist längst nicht sicher, vor allem nach der Situation in Finnland und den Millionen die jeden Monat angelegt werden müssen. Allein die täglichen Rückflüsse die wieder angelegt werden müssen sollten mittlerweile ja erheblich sein. |
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fundamentalist
Anmeldedatum: 16.04.2014
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| Verfasst am: 26.11.2019, 21:48 Titel: Re: Interview mit Bondora CEO Pärtel Tomberg von Kolja und L |
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| scrooge hat Folgendes geschrieben: | | man kann als aktiver Anleger immer noch Renditen erwirtschaften die zu schön um wahr zu sein sind. Aber die Frage ist ob G&G langfristig die 6,75% halten kann. Das ist längst nicht sicher, vor allem nach der Situation in Finnland und den Millionen die jeden Monat angelegt werden müssen. Allein die täglichen Rückflüsse die wieder angelegt werden müssen sollten mittlerweile ja erheblich sein. |
Solange die Zinsen für Konsumerkredite in Estland bei 18% liegen hat Bondora* da beim Ziel "cheaper than banks" auch noch Spielraum nach oben.
https://www.wiwo.de/finanzen/geldanlage/zinsunterschiede-in-europa-das-sind-die-hoechsten-zinssaetze-in-der-eu/19344942.html
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