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Claus Lehmann Site Admin

Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18085
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Verfasst am: 11.04.2017, 11:14 Titel: Re: Kostenloses Girokonto |
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@nobody
Ist ja alles richtig, aber
+ psychologisch ist es m.E. grundfalsch den Kunden Gebühren für das Abheben des eigenen Geldes zu berechnen (das "fühlt" sich genau so falsch an wie Negativzinsen) - dann schon eher höhere gebühren für Kontoführung oder andere Posten wie Karten.
+ solange es kostenlose Alternativen gibt, werden Preissensitive Kunden halt weiter dahin wechseln. Da interessiert es nict, ob die Sparkasse die kosten hatte.
Und BTW ich war schon seit mindestens 10 Jahren nicht mehr in einer Filiale (wenn man die nutzung des Geldautomaten nicht mitzählt). M.E. haben die Filialen ihre Funktion verloren, und es sieht auch nicht so aus, als ob die Banken eine neue Funktion für die Immobilien und das Personal finden werden. _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24):
Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything,
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nobodyofconsequence P2P Legende

Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5229
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Verfasst am: 11.04.2017, 11:36 Titel: Re: Kostenloses Girokonto |
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Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: |
+ psychologisch ist es m.E. grundfalsch den Kunden Gebühren für das Abheben des eigenen Geldes zu berechnen (das "fühlt" sich genau so falsch an wie Negativzinsen) - dann schon eher höhere gebühren für Kontoführung oder andere Posten wie Karten.
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Ja, möglich.
Aber dafür wurde ja die Konkurrenz erfunden, um so unterschiedliche Modelle mal durchzuprobieren. Wir werden sehen, was sich durchsetzt.
Zitat: |
+ solange es kostenlose Alternativen gibt, werden Preissensitive Kunden halt weiter dahin wechseln. Da interessiert es nict, ob die Sparkasse die kosten hatte.
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Klar. Aber die willst Du doch auch gerne loswerden, als Bank heutzutage.
Ich kenne sogar Leute, denen ihr (Geschäfts-)konto wegen Inaktivität gekündigt wurde. Weil die halt nur Geld da drauf rumliegen hatten und keine Transkationen hatten, so dass das die Bank alles nur gekostet hat.
Is halt so: wenn der Kunde nur Kosten aber keine Einnahmen generiert, warum soll ich den behalten wollen?
Das sind doch auch genau die Kunden, die dann wenn es wirklich mal was zu verdienen gibt, z.B. bei einer Immofinanzierung, dann sofort zu Interhyp rennen, statt die bei ihrer Hausbank zu machen, weil sie da noch mal 0.01% sparen, warum soll ich die vorher fünf Jahre lang subventionieren?
Ist alles eine Frage der Mischkalkulation.
Ich zahle privat auf meine Konten zum Beispiel für gar nix irgendwelche Gebühren, obwohl meine Bank genau weiß, dass der Grund für die Generalbefreiung vor 6 Jahren weggefallen ist.
Aber ich hab da auch noch ne Immofinanzierung und ein Geschäftskonto, mich wollen die nicht loswerden.
Zitat: |
Und BTW ich war schon seit mindestens 10 Jahren nicht mehr in einer Filiale (wenn man die nutzung des Geldautomaten nicht mitzählt).
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Und warum zählt man die nicht mit. Kostet ja auch Geld.
Ich renne da auch nur hin, wenn ich Konten eröffnen oder ne Baufinanzierung haben will, aber aus irgendwelchen Gründen ist jedes Mal das Geheule groß, wenn die Banken wieder welche zumachen.
Mir ist übrigens der nächste Geldautomat meiner Bank auch viel zu weit weg. In 800m Entfernung.
Zitat: |
M.E. haben die Filialen ihre Funktion verloren, und es sieht auch nicht so aus, als ob die Banken eine neue Funktion für die Immobilien und das Personal finden werden. |
Ist schon richtig. Aber gerade die Sparkassen sind da unter einem ziemlichen politischen Druck, möglichst viele zu erhalten und das kostet dann halt auch.
Zuletzt bearbeitet von nobodyofconsequence am 11.04.2017, 11:40, insgesamt einmal bearbeitet |
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Naru
Anmeldedatum: 03.12.2016 Beiträge: 417
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Verfasst am: 11.04.2017, 11:38 Titel: Re: Kostenloses Girokonto |
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Da das Thema ermüdend ist (weil es überall durchgekaut wird) nur kurz ein paar Anmerkungen.
- eine Bank verleiht kein Geld. Dies ist ein Grundirrtum auf dem unser System aufbaut. Die Banken erzeugen Giralgeld durch die Kreditvergabe. D.h. sie versprechen einen, dass Sie echtes Geld besorgen werden und es einem geben werden. Daher heißt Credit im Englischen ja unter anderem auch "Glauben". Man glaubt daran, dass die Bank Geld bringen wird. Sie schuldet einem also Geld und ist somit der Schulder (Das System ist so aufgebaut, dass dieses Versprechend nie von allen Banken eingehalten werden kann).
Nur ist die Bank in der einmaligen Möglichkeit, dieses versprechen direkt als "Geld" zu bewerten.
Daher ist eine Kredit kein Verleihen etwas vorhandenem, sondern das erzeugen einer Verbindlichkeit der Bank, mit der Gegenüberstellunf der Forderung des "Schuldners". Somit eine Bilanzverlängerung. Ein reiner Buchungssatz.
- dies hat direkt Punkt zwei zur Folge. Viele sagen immer "mein Geld liegt bei der Bank und die arbeiten damit". Ich bin definitiv gegen das aktuelle System. Aber diese Aussage ist falsch. Das Geld was bei der Bank liegt, ist nicht euer Guthaben was dort liegt, sondern eine Schuld der Bank gegenüber euch, diese Forderung zu erfüllen. Demnach arbeitet Sie mit diesem Geld nicht, da Sie es ja garnicht besitzt, sie hofft vielmehr dass Ihr diese Forderung nicht einfordert. _________________ Investiert in Mintos* (auslaufend), Swaper* (auslaufend), Twino* (beendet), Robocash* (auslaufend) und Peerberry* (auslaufend) |
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nobodyofconsequence P2P Legende

Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5229
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Verfasst am: 11.04.2017, 11:41 Titel: Re: Kostenloses Girokonto |
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Genau. Wobei Geld (auch Giralgeld) und Kredit schon noch unterschiedliche Dinge sind.
Wobei es aus Kundensicht natürlich eine Dienstleistung ist (Aufbewahrung und Bereitstellung des Geldes). |
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Elohim

Anmeldedatum: 03.03.2015 Beiträge: 2314 Wohnort: Milky Way
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Verfasst am: 11.04.2017, 13:12 Titel: Re: Kostenloses Girokonto |
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Naru hat Folgendes geschrieben: | Da das Thema ermüdend ist (weil es überall durchgekaut wird) nur kurz ein paar Anmerkungen. |
Dem muss ich widersprechen; ich habe so eine Diskussion noch nie verfolgt und finde Deine / Eure diesbezüglichen Ausführungen sehr erhellend! _________________ Γνῶθι σεαυτόν |
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Claus Lehmann Site Admin

Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18085
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Verfasst am: 11.04.2017, 13:19 Titel: Re: Kostenloses Girokonto |
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nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben: |
Und warum zählt man die nicht mit. Kostet ja auch Geld.
Ich renne da auch nur hin, wenn ich Konten eröffnen oder ne Baufinanzierung haben will, aber aus irgendwelchen Gründen ist jedes Mal das Geheule groß, wenn die Banken wieder welche zumachen.
Mir ist übrigens der nächste Geldautomat meiner Bank auch viel zu weit weg. In 800m Entfernung.
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Weil die nicht zwingend bankenspezifisch sind (zumindest die Standorte). Könnte man genau wie in anderen Ländern auch an Tankstellen, in Supermärkten oder meinetwegen beim Bäcker aufstellen. In Flughäfen und Bahnhöfen gibts die in D ja auch schon.
Ob sich das Aufstellen durch Gebühreneinnahmen für den Betreiber rechnet müsste sich zeigen. Ist aber auf jeden Fall billiger als nur deshalb eine Filialstruktur aufrecht zu erhalten. _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24):
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Skippy

Anmeldedatum: 26.11.2016 Beiträge: 856 Wohnort: Sol-System, 3. Planet Terra
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Verfasst am: 11.04.2017, 13:31 Titel: Re: Kostenloses Girokonto |
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nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben: |
Alternativ kannst Du ja mal ne Petition starten, das Zockermodell wieder einzuführen. |
Wieso einführen?
Das Zockermodell hat nie aufgehört zu existieren. Kriegt immer nur andere Namen.
Mir kommen wirklich die Tränen - die armen Banken.
Meiner Meinung nach zahlen
1. die kleinen Bankangestellten einen Teil der Zeche, da sie Ihren Arbeitsplatz verlieren
2. die Kunden, die ihr Erspartes anlegen wollen, da es ja eh nicht für die Rente reicht.
Aber die Big-Player kriegen noch einen Bonus zusätzlich wenn sie ich verzockt haben und anschließend noch Rationalisierungsmaßnahmen durchführen. Gelingen diese Maßnahmen nicht, werden die Banken teilweise durch den Staat gestützt, da sie ja systemrelevant sind. _________________ Investiert in Buyback bei Mintos*, Iuvo*, Viventor*, Grupeer*. |
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scrooge

Anmeldedatum: 15.05.2009 Beiträge: 2189 Wohnort: Hamburg
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Verfasst am: 11.04.2017, 17:48 Titel: Re: Kostenloses Girokonto |
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@Skippy
Bei soviel Kritik am Bankenwesen frage ich mich wie du deine Investitionen in kaum regulierte osteuropäische Finanzunternehmen die von Ihren Schuldnern bis zu 4-stellige Effektivzinssätze nehmen rechtfertigst. |
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Skippy

Anmeldedatum: 26.11.2016 Beiträge: 856 Wohnort: Sol-System, 3. Planet Terra
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Verfasst am: 11.04.2017, 18:08 Titel: Re: Kostenloses Girokonto |
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scrooge hat Folgendes geschrieben: | @Skippy
Bei soviel Kritik am Bankenwesen frage ich mich wie du deine Investitionen in kaum regulierte osteuropäische Finanzunternehmen die von Ihren Schuldnern bis zu 4-stellige Effektivzinssätze nehmen rechtfertigst. |
Ganz einfach mit einem Wort:
Gier
 _________________ Investiert in Buyback bei Mintos*, Iuvo*, Viventor*, Grupeer*. |
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Skippy

Anmeldedatum: 26.11.2016 Beiträge: 856 Wohnort: Sol-System, 3. Planet Terra
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Verfasst am: 11.04.2017, 18:32 Titel: Re: Kostenloses Girokonto |
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Skippy hat Folgendes geschrieben: | scrooge hat Folgendes geschrieben: | @Skippy
Bei soviel Kritik am Bankenwesen frage ich mich wie du deine Investitionen in kaum regulierte osteuropäische Finanzunternehmen die von Ihren Schuldnern bis zu 4-stellige Effektivzinssätze nehmen rechtfertigst. |
Ganz einfach mit einem Wort:
Gier
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Ok - ernsthaft:
Einen Zusammenhang zwischen dem Bankwesen und meinen Investitionen in P2P-Kredite sehe ich nur darin, daß ich selbst mein Geld anlege und selbst das Risiko trage. Mein Partner ist primär die Plattform, die es mir ermöglicht mein Kapital zu vermehren. Es ist mein Geld, mein Risiko und (wenn alles gut geht) auch mein Lohn (Zins).
Einen Zusammenhang zu dem eigentlichen Kreditnehmer sehe ich nicht direkt. Eine Ethik-Frage stellt sich somit für mich erst gar nicht.
Mache ich mit mitschuldig wenn über die Plattform X der Orginator Y finanzielle Mittel an den Kreditnehmer Z aus gibt und Z dann damit eine Waffe kauft und seine Frau erschießt?
Ok - gebe zu, weit hergeholt. Aber m.M.n. trifft diese Fragestellung "des Pudels Kern", bezogen auf die moralische Verantwortung von Geldgebern.
Meine Kritik am heutigen Bankenwesen bezieht sich hauptsächlich auf die Maßlosigkeit des Managements der mittleren und höheren Ebene. Ich schließe hierbei weitere Berufsgruppen und Branchen mit ein (Politiker, Aufsichtsräte, Vorstände, etc., aus Industrie, Sport, Politik, Gesundheitswesen, etc.).
Nichts gegen Kapitalvermehrung, nichts gegen leistungsgerechte Entlohnung - ich habe aber etwas gegen ungerechtfertigte oder unangemessene Gehälter, Abzocke und Vetternwirtschaft. _________________ Investiert in Buyback bei Mintos*, Iuvo*, Viventor*, Grupeer*.
Zuletzt bearbeitet von Skippy am 11.04.2017, 20:22, insgesamt einmal bearbeitet |
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Kreditor47
Anmeldedatum: 01.09.2013 Beiträge: 162
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Verfasst am: 11.04.2017, 19:52 Titel: Re: Kostenloses Girokonto |
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Skippy hat Folgendes geschrieben: |
Meine Kritik am heutigen Bankenwesen bezieht sich hauptsächlich auf die Maßlosigkeit des Managements der mittleren und höheren Ebene. Ich schließe hierbei weitere Berufsgruppen und Branchen mit ein (Politiker, Aufsichtsräte, Vorstände, etc., aus Industrie, Sport, Politik, Gesundheitswesen, etc.).
Nichts gegen Kapitalvermehrung, nichts gegen leistungsgerechte Entlohnung - ich habe aber etwas gegen ungerechtfertigte oder unangemessene Gehälter, Abzocke und Vetternwirtschaft. |
+1! |
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nobodyofconsequence P2P Legende

Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5229
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Verfasst am: 11.04.2017, 20:33 Titel: Re: Kostenloses Girokonto |
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Skippy hat Folgendes geschrieben: |
Mache ich mit mitschuldig wenn über die Plattform X der Orginator Y finanzielle Mittel an den Kreditnehmer Z aus gibt und Z dann damit eine Waffe kauft und seine Frau erschießt?
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Wenn Du genau weißt, dass die Plattform von X, FinanceMyVengeance.com, nur dazu da ist, dass Y Waffenkäufe für gehörnte Ehemänner finanzieren kann: aber sicher doch.
Zuletzt bearbeitet von nobodyofconsequence am 11.04.2017, 21:06, insgesamt einmal bearbeitet |
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Polarstern
Anmeldedatum: 02.03.2017 Beiträge: 1422
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Verfasst am: 11.04.2017, 20:49 Titel: Re: Kostenloses Girokonto |
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Kommt auch noch auf die Frau an. Haben wir nun endlich den weitest entfernten punkt vom Thema erreicht? |
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nobodyofconsequence P2P Legende

Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5229
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Verfasst am: 11.04.2017, 21:08 Titel: Re: Kostenloses Girokonto |
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Naja, ich weiß nicht, ob es tatsächlich so weit vom Thema entfernt ist, wenn sich ausgerechnet jemand, der offen sagt, dass es ihm total schnuppe ist, worein er da investiert, wenn nur die Rendite gigantisch ist sich hier ausgerechnet über die Maßlosigkeit aller möglichen Leute im Allgemeinen und von Banken im Speziellen ereifert, die sich erdreisten, für ihre Dienstleistungen Gebühren zu verlangen. |
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Skippy

Anmeldedatum: 26.11.2016 Beiträge: 856 Wohnort: Sol-System, 3. Planet Terra
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Verfasst am: 12.04.2017, 07:12 Titel: Re: Kostenloses Girokonto |
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nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben: | Naja, ich weiß nicht, ob es tatsächlich so weit vom Thema entfernt ist, wenn sich ausgerechnet jemand, der offen sagt, dass es ihm total schnuppe ist, worein er da investiert, wenn nur die Rendite gigantisch ist sich hier ausgerechnet über die Maßlosigkeit aller möglichen Leute im Allgemeinen und von Banken im Speziellen ereifert, die sich erdreisten, für ihre Dienstleistungen Gebühren zu verlangen. |
Meinen Standpunkt habe ich dargelegt und dazu stehe ich.
Deine Sicht der Dinge würde mich auch interessieren.
By the way: Dem Staat interessiert es nicht aus welchen Quellen er Steuern erheben kann.
Die Plattform und der Organisator interessiert es nicht welcher Investor investiert.
Dem Kreditnehmer interessiert es nicht von wem er den benötigten Kredit bekommt.
Und mich interessiert es nicht welcher Kreditgeber mein Kapital nutzt, da ich nur minimale Informationen über diese Person habe. Wenn ich in mich gehe, ist der einzige Beweggrund mein Kapital zu vermehren. Und wenn wir ehrlich sind, dürfte das bei allen so sein.
Schlage jedoch vor zum eigentlichen Thema zurück zukehren oder einen neuen Tread zu diesem Thema aufzumachen. _________________ Investiert in Buyback bei Mintos*, Iuvo*, Viventor*, Grupeer*.
Zuletzt bearbeitet von Skippy am 12.04.2017, 09:21, insgesamt einmal bearbeitet |
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