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Mehr und mehr ausfallende Kredite?  
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ChrisP2P-Invest



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Beiträge: 8
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BeitragVerfasst am: 23.02.2020, 19:00    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

herbert2 hat Folgendes geschrieben:
@ChrisP2P-Invest
Danke für den Upload! Das schaut eigentlich ganz gut aus finde ich. Die mittlere Linie nähert sich nicht der unteren.
Mir ist klar dass die Grafik nur einen schnelle Übersicht bietet, man müsste sich alle Kredite einzeln ansehen (und event. manuell eingreifen), aber dazu fehlt mir im Moment die Zeit.




Danke für die Antwort.

Was mich etwas verwundert ist, dass mein "Net interest received" (Statistic) immer mehr "Principle missed" anzeigt. Naja warten wir mal ab.

Danke an alle für alle Antworten - echt super!
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mastac



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Beiträge: 157

BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 08:44    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

Tyrus hat Folgendes geschrieben:
Da ich erst seit August 2019 dabei bin, gehöre ich sicher nicht zu den Experten. Das Problem ist aber evident und besteht bei mir genauso. Das unbezahlte Kapital wird Monat für Monat mehr und steigt prozental schneller als die Zinseinnahmen. Am Anfang hatte ich in etwa ein Verhältnis von 12 zu 1, dann 10 zu 1, dann 9 zu 1 und im siebten Monat nun 8 zu 1. Das macht natürlich noch immer eine schöne Rendite, sie ist aber abnehmend.

Ich versuche Folgendes, um entgegen zu wirken:
- Nur Estland!
- Nur AA, A, B und C!
- Alle drei-vier Tage nehme ich mir 15 Minuten Zeit und verkaufe alle neu erstandenen Kredite, bei denen
1. Kredite 40% und mehr vom Einkommen ausmachen.
2. bereits in der Vergangenheit hohe oder zahlreiche registrierte Zahlungsprobleme vorliegen.
3. verschiedene weitere Eigenschaften summiert nicht passen: Geschlecht, Alter, Bildungsgrad, Immobilienbesitz, Einkommen/Ausgaben nicht geprüft...
- Ich stelle nach zwei Tagen Karenz alle überfälligen (orangenen) Kredite pari in den Verkauf. Bezahlt der Kreditnehmer doch noch verspätet, geht der Kredit dann raus. (Motto: Wer frühzeitig im Tilgungsprozess schon verspätet bezahlt, ist ein unsicherer Kantonist.)

Ich weiß nicht, ob diese Vorgehensweise etwas bringt, aber ich hoffe es. Sagen kann ich das sicher erst nach Jahren!
Vielleicht wäre ja einer der alten Hasen so lieb zu sagen, ob meine Taktik aus seiner Sicht nur Zeitverschwendung ist.


Super interessant, ich bin auch erst seit Juni auf Portfolio Pro umgestiegen und investiere von A-F (wobei D-F max 25 % sind) und max. 2 Jahre Laufzeit. Sonst unternehme ich keine Eingriffe und bei mir ist das Verhältnis von Zinsen zu Überfälligen bislang ziemlich konstant.
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antics



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Beiträge: 32

BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 09:48    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

Gollum hat Folgendes geschrieben:
Ihr müsst beachten, dass die Cashflow-Linien auf euren persönlichen Prognoseeinstellungen basieren d.h. je nach euren Einstellungen sehen die Linien völlig anders aus und lassen sich deshalb auch nicht untereinander vergleichen. Bei mir liegen z.B. planned total und received total fast genau übereinander, da ich meine Prognoseeinstellungen anhand meines Portfolios habe errechnen lassen.


Korrekt, das macht das alles etwas variabel...

Ich bin bei isepankur* Anfang 2013 eingestiegen und habe seit Anfang 2017 keine nennenswerten Beträge mehr investiert, da ich es einfach auslaufen lassen will. Picking habe ich kaum betrieben (nahezu Estland only) und Zweitmarkt war mir ebenfalls zu aufwendig.

Wie zu erwarten geht die Nettoertragskurve fast seit 2017 langsam nach unten und ein paar Kredite gehen in die Abschreibung rein. Leider sind das jedoch nicht alle und manche Kredite dümpeln ohne Änderung seit Jahren (teilweise 7 Jahre) vor sich her und werden nicht abgeschrieben.

Da ich kein aktiver Investor mehr bin, habe ich sicherlich ein paar Änderungen nicht mitgeschnitten aber ich bin doch etwas enttäuscht, wie sich die damaligen "Premiumkredite" (Estland "grün") mit den noch relativ hohen Zinsen entwickelt haben, die Schuldentilgungskosten spürbar sind und wie viele Kredite sich gar nicht mehr bewegen bzw. fast unendlich verlängert werden.

Alles kein Beinbruch aber ich diesem Ausmaß hatte ich das damals nicht erwartet und die Berechnung der effektiven Rendite bzw. der Erträge wird dadurch nicht einfacher und mir wäre es lieber, wenn ich die ausgefallenen endgültig abschreiben könnte.
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BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 09:48    Titel: Antworten mit Zitat

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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 10:30    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

antics hat Folgendes geschrieben:
und mir wäre es lieber, wenn ich die ausgefallenen endgültig abschreiben könnte.


Dann verkaufe sie halt. 10-15% sind bei fast allen drin, besser als abgeschrieben Very Happy
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antics



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BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 10:43    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
antics hat Folgendes geschrieben:
und mir wäre es lieber, wenn ich die ausgefallenen endgültig abschreiben könnte.


Dann verkaufe sie halt. 10-15% sind bei fast allen drin, besser als abgeschrieben Very Happy


Schon klar, das war aber nicht die Idee Smile

Willst du mein Paket haben? 1.000€ ausstehend und fast 5.000€ aufgelaufen. Treffen wir uns in der Mitte? Cool
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 10:45    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

Nop. Wie gesagt, geschätzter Wert unter 1k.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 13:29    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

Ich habe mal ein paar Fakten zu den (vielen) ausgefallenen Krediten im meinem Portfolio zusammengestellt:

https://p2p4oktaeder.blogspot.com/2020/02/bondora-ausgefallene-kredite.html
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BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 13:38    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Ich habe mal ein paar Fakten zu den (vielen) ausgefallenen Krediten im meinem Portfolio zusammengestellt:

https://p2p4oktaeder.blogspot.com/2020/02/bondora-ausgefallene-kredite.html


In dem Artikel geht es "nur" um deine roten Kredite oder? Also keine grünen oder orangen?!
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 13:51    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

Yap.
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Hieschen



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BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 17:22    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

Das von dir geschilderte Problem ist genau der Grund warum ich Bondora* abwickele. Um hier erfolgreich (ie Rendite von wenigstens 10% würde ich für mich definieren, merke, Kreditausfälle kann ich nicht steuerlich geltend machen bei uns) zu sein ist Bondora* extrem arbeitsintensiv, muss fast täglich sein Portfolio pflegen um Kredit zu veräussern, den Zweitmarkt aufmerksam beackern etc. Das ist mir zuviel Aufwand. Eine „buy & hold“ Strategie scheint bei keinem der Foristen hier zu irgendwas vernünftigem geführt zu haben.
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Am Liquidieren: October / Kapilendo* / crowddesk / Twino
Abgewickelt: Bondora/Investly/Viventor/Trine
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Zedandi



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Beiträge: 1486

BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 18:53    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

Ich würde behaupten eine Buy&Hold-Strategie ist die zweitbeste Strategie, die es bei Bondora* gibt (gleich nach Schnäppchenjagd mit Bot).
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 24.02.2020, 19:39    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

Sehe ich auch so. Das ganze Optimieren bringt auf lange Sicht nicht wirklich so viel. Ein bisschen Vorauswahl muss halt sein.
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