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Mehr und mehr ausfallende Kredite?  
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ChrisP2P-Invest



Anmeldedatum: 24.08.2018
Beiträge: 8
Wohnort: Münster

BeitragVerfasst am: 21.02.2020, 15:44    Titel: Mehr und mehr ausfallende Kredite? Antworten mit Zitat

Hallöchen Liebe P2p-Experten,

ich habe mal eine Anfängerfrage.

Mein Dashboard zeigt mir "Net profit" of 771 EUR, was natürlich schön ist.
14.76% "Net return".

Aber wenn ich mir in den "Statistics" bei den "Overdue days" anschaue, wie viel >180 Tage verspätet ist, dann sind es 634 EUR.

Verspätet sind insgesamt fast 22% meiner Investition. Deutlich mehr, als mein "Net Profit".

Mein Auto-Invest nimmt nur AA, A und B Kreditgeber. Ist es normal das so viel ausfällt? Oder sind meine Einstellungen schlecht?

Mache mir ein bisschen Sorgen! Smile

Alle Infos sind herzlich Willkommen - vielen Dank und super Wochenende!
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j789



Anmeldedatum: 09.01.2019
Beiträge: 1373

BeitragVerfasst am: 21.02.2020, 15:52    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

Schau mal in den öffentlichen Statistiken da sind nur 53,65% grün, 28,09% sind rot der Rest orange...

Man muss halt hoffen das die verspäteten halt noch was zurückzahlen.
_________________
Investiert in: Mintos* und Iuvo

auslaufend: Bondora*, Bondster*, Reinvest24* und Linked Finance
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Tyrus



Anmeldedatum: 15.05.2019
Beiträge: 233

BeitragVerfasst am: 21.02.2020, 22:26    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

Da ich erst seit August 2019 dabei bin, gehöre ich sicher nicht zu den Experten. Das Problem ist aber evident und besteht bei mir genauso. Das unbezahlte Kapital wird Monat für Monat mehr und steigt prozental schneller als die Zinseinnahmen. Am Anfang hatte ich in etwa ein Verhältnis von 12 zu 1, dann 10 zu 1, dann 9 zu 1 und im siebten Monat nun 8 zu 1. Das macht natürlich noch immer eine schöne Rendite, sie ist aber abnehmend.

Ich versuche Folgendes, um entgegen zu wirken:
- Nur Estland!
- Nur AA, A, B und C!
- Alle drei-vier Tage nehme ich mir 15 Minuten Zeit und verkaufe alle neu erstandenen Kredite, bei denen
1. Kredite 40% und mehr vom Einkommen ausmachen.
2. bereits in der Vergangenheit hohe oder zahlreiche registrierte Zahlungsprobleme vorliegen.
3. verschiedene weitere Eigenschaften summiert nicht passen: Geschlecht, Alter, Bildungsgrad, Immobilienbesitz, Einkommen/Ausgaben nicht geprüft...
- Ich stelle nach zwei Tagen Karenz alle überfälligen (orangenen) Kredite pari in den Verkauf. Bezahlt der Kreditnehmer doch noch verspätet, geht der Kredit dann raus. (Motto: Wer frühzeitig im Tilgungsprozess schon verspätet bezahlt, ist ein unsicherer Kantonist.)

Ich weiß nicht, ob diese Vorgehensweise etwas bringt, aber ich hoffe es. Sagen kann ich das sicher erst nach Jahren!
Vielleicht wäre ja einer der alten Hasen so lieb zu sagen, ob meine Taktik aus seiner Sicht nur Zeitverschwendung ist.
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anonym



Anmeldedatum: 24.08.2019
Beiträge: 74

BeitragVerfasst am: 22.02.2020, 08:02    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

Tyrus hat Folgendes geschrieben:
Vielleicht wäre ja einer der alten Hasen so lieb zu sagen, ob meine Taktik aus seiner Sicht nur Zeitverschwendung ist.


Wie hoch ist dein Investment ca.?
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TotoInvest



Anmeldedatum: 12.11.2019
Beiträge: 191

BeitragVerfasst am: 22.02.2020, 08:52    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

Was soll die Taktik bringen? Wenn es eine rein finanzielle Perspektive ist, lohnt sich "aktives" Anlegen auf Basis einzelner Loans praktisch so gut wie nie.

Bei 15 Minuten alle 3-4 Tage kommst Du auf einen Aufwand von 25 Stunden pro Jahr. Selbst, wenn man nur den Mindestlohn ansetzt, sind das gut 230€.

Angenommen Du hast ein Portfolio von 10.000€ und erzielst mit der Taktik eine um 1%-Punkt höhere Rendite: das sind dann aufs Jahr auch nur 100€...
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scrooge



Anmeldedatum: 15.05.2009
Beiträge: 2135
Wohnort: Hamburg

BeitragVerfasst am: 22.02.2020, 09:31    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

TotoInvest hat Folgendes geschrieben:
Was soll die Taktik bringen? Wenn es eine rein finanzielle Perspektive ist, lohnt sich "aktives" Anlegen auf Basis einzelner Loans praktisch so gut wie nie.

Bei 15 Minuten alle 3-4 Tage kommst Du auf einen Aufwand von 25 Stunden pro Jahr. Selbst, wenn man nur den Mindestlohn ansetzt, sind das gut 230€.

Angenommen Du hast ein Portfolio von 10.000€ und erzielst mit der Taktik eine um 1%-Punkt höhere Rendite: das sind dann aufs Jahr auch nur 100€...
wobei zu überprüfen wäre, ob er diese 230€ verdienen würde wenn er die 25 Std. nicht für Bondora* opfern würde.
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Scottyffm



Anmeldedatum: 16.09.2018
Beiträge: 623
Wohnort: Fischkopp

BeitragVerfasst am: 22.02.2020, 10:04    Titel: Zeitvertreib / Hobby/ p2p (Bondora) Antworten mit Zitat

Kannst es ja halten wie die meisten hier: wie ein Hobby *g* Die Zeit darfste nicht rechnen oo wieviel Stunden ich hier schon im Forum verbracht habe... Wink
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herbert2



Anmeldedatum: 16.10.2018
Beiträge: 224

BeitragVerfasst am: 22.02.2020, 10:41    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

Tyrus hat Folgendes geschrieben:
Das unbezahlte Kapital wird Monat für Monat mehr und steigt prozental schneller als die Zinseinnahmen.

Kann ich bestätigen!

Probiert mal folgendes:
auf der Seite "cash flow" die Werte für (1) "Principal and interest planned - total", (2) "Principal and interest received - total" und (3) "Principal planned - total" als Diagramm anzeigen. Dann Zeitraum z.B. 1 Jahr (oder länger) wählen.
So erhält man eine schnelle grafische Übersicht. Linie (2) sollte sich immer über Linie (3) befinden und sich idealerweise an Linie (1) annähern.

Wie sieht das bei Euch aus?
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Zedandi



Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486

BeitragVerfasst am: 22.02.2020, 12:02    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

Tyrus hat Folgendes geschrieben:
Vielleicht wäre ja einer der alten Hasen so lieb zu sagen, ob meine Taktik aus seiner Sicht nur Zeitverschwendung ist.


Ist aus meiner Sicht auch Zeitverschwendung, du versuchst hier quasi aus der Ferne, ohne Branchenerfahrung und vor allem ohne eigenes Rating-Modell (bzw. nur mit einem naiven, auf vermeintlicher Menschenkenntnis und Vermutungen, basierenden Modell) das seit 10 Jahren von entsprechenden Experten (falls Bondora's "Data Scientists" einen entsprechenden Hintergrund haben und das nicht nur ihre Stellenbezeichnung sein sollte) immer weiterentwickelte und mMn gut funktionierende Bondora-Rating zu schlagen...
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bigbear



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Beiträge: 872
Wohnort: Baden-Württemberg

BeitragVerfasst am: 22.02.2020, 12:04    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

Da sind Vergleiche wieder mal recht schwierig! Bei mir ist die Linie Nr.2 (Darlehensbetrag und erhaltene Zinsen - gesamt) seit langem an oberster Stelle. Das liegt aber sicher daran, dass ich schon lange dabei bin und einen Haufen Rote habe, für die keine Einkünfte mehr geplant sind, bei denen doch aber immer wieder mal was kommt. Und bei denen hier im Forum, die sich auf das Aufkaufen roter Kredite spezialisiert haben, wird der Unterschied zu den geplanten Einkünften noch wesentlich größer sein.
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ChrisP2P-Invest



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Beiträge: 8
Wohnort: Münster

BeitragVerfasst am: 22.02.2020, 20:23    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

herbert2 hat Folgendes geschrieben:
Tyrus hat Folgendes geschrieben:
Das unbezahlte Kapital wird Monat für Monat mehr und steigt prozental schneller als die Zinseinnahmen.

Kann ich bestätigen!

Probiert mal folgendes:
auf der Seite "cash flow" die Werte für (1) "Principal and interest planned - total", (2) "Principal and interest received - total" und (3) "Principal planned - total" als Diagramm anzeigen. Dann Zeitraum z.B. 1 Jahr (oder länger) wählen.
So erhält man eine schnelle grafische Übersicht. Linie (2) sollte sich immer über Linie (3) befinden und sich idealerweise an Linie (1) annähern.

Wie sieht das bei Euch aus?


https://imgur.com/a/cweHS6O

Ich habe mal nen screenshot hochgeladen, aber ich bin mir jetzt nicht sicher, ob das gut oder schlecht aussieht. Smile
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herbert2



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Beiträge: 224

BeitragVerfasst am: 22.02.2020, 20:38    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

@ChrisP2P-Invest
Danke für den Upload! Das schaut eigentlich ganz gut aus finde ich. Die mittlere Linie nähert sich nicht der unteren.
Mir ist klar dass die Grafik nur einen schnelle Übersicht bietet, man müsste sich alle Kredite einzeln ansehen (und event. manuell eingreifen), aber dazu fehlt mir im Moment die Zeit.

@Tyrus
Kannst Du das bei Dir auch mal mit den zuvor genannten Linien prüfen?
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Gollum



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Beiträge: 547

BeitragVerfasst am: 23.02.2020, 11:36    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

Ihr müsst beachten, dass die Cashflow-Linien auf euren persönlichen Prognoseeinstellungen basieren d.h. je nach euren Einstellungen sehen die Linien völlig anders aus und lassen sich deshalb auch nicht untereinander vergleichen. Bei mir liegen z.B. planned total und received total fast genau übereinander, da ich meine Prognoseeinstellungen anhand meines Portfolios habe errechnen lassen.
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MathiasM



Anmeldedatum: 28.07.2019
Beiträge: 240

BeitragVerfasst am: 23.02.2020, 12:00    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

Nochmal zurück zum Thema, ob aktive Pflege der Kredite Sinn macht.

Das Kreditscoring bei Bondora* war zumindest im 4. Quartal 2019 doch etwas eigenwillig.
Ich hab selbst aus der Zeit viele interessante Beispiele unter meinen Krediten.

Hier z.B. der User BO526A712, der im Dezember trotz hoher Verschuldung plötzlich zum AA aufgestiegen ist, mittlerweile aber wieder ein E mit 46 % Zinsen ist.
https://www.bondora.com/en/secondmarket?search=search&SecondMarketSearch.LoanStatusCode=2&SecondMarketSearch.LoanStatusCode=100&SecondMarketSearch.LoanStatusCode=5&SecondMarketSearch.Username=BO526A712

Also wem die Zeit dafür nicht zu schade ist, für den lohnt es sich, solche Sachen ab und an mal auszumisten.
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Zedandi



Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486

BeitragVerfasst am: 23.02.2020, 17:43    Titel: Re: Mehr und mehr ausfallende Kredite? (Bondora) Antworten mit Zitat

Es schadet nicht Bondora* kritisch auf die Finger zu schauen aber idR passt das Rating schon. Warum Bondora* den so stark auf AA heraufgestuft hat ist schwer zu sagen aber ihn allgemein heraufzustufen macht Sinn, da er ja zwei Kredite bisher immer pünktlich bedient hat. Ich hätte sogar damit gerechnet, dass der zweite Kredit schon heraufgestuft worden wäre. Warum er dann auf E heruntergestuft wurde kann man auch nur vermuten aber evt. war es der Darlehenszweck (sieht man den auf der Website eigentlich nicht mehr?), z.B. falls man bei Bondora* davon ausgegangen ist, dass er das Geld zur Umschuldung nutzen würde aber es dann nicht getan hat.
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