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LJ
Anmeldedatum: 29.04.2021
Beiträge: 22
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 Verfasst am: 19.05.2022, 21:13 Titel: Re: Mintos Notes (Mintos) |
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Den Zweitmarkt wird es wohl nicht mehr geben (zumindest nicht in der Form, dass du Aufschlag oder Rabatt geben kannst).
Und ob es nochmal Cashback geben wird, weiß auch keiner. |
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TTom
Anmeldedatum: 09.10.2011
Beiträge: 1481
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| Verfasst am: 20.05.2022, 07:08 Titel: Re: Mintos Notes (Mintos) |
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Eine noch kompliziertere Steuererklärung* ist jetzt das letzte was ich brauche. Sorry, aber mit den Notes bin ich dann endgültig raus bei Mintos*, auf zusätzliche Behördenrennerei habe ich wirklich 0 Bock!
Regulierung ist echt fürn Hintern!
_________________
Aktive P2P-Investments:
Bondora, Mintos
Auslaufend/Historisch: Estateguru*, Reinvest24*, Bondster*, Investly*, Funding Circle*, Auxmoney*, Lendermarket |
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Lendlord
Anmeldedatum: 08.12.2016
Beiträge: 1187
Wohnort: Ba-Wü
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| Verfasst am: 20.05.2022, 08:42 Titel: Re: Mintos Notes (Mintos) |
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| Zitat: | | Den Zweitmarkt wird es wohl nicht mehr geben (zumindest nicht in der Form, dass du Aufschlag oder Rabatt geben kannst). |
Habe ich gar nicht mitbekommen. Das wäre natürlich äußerst ärgerlich. GIbt es hierzu eine Quelle? |
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TTom
Anmeldedatum: 09.10.2011
Beiträge: 1481
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| Verfasst am: 20.05.2022, 08:51 Titel: Re: Mintos Notes (Mintos) |
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| Lendlord hat Folgendes geschrieben: | | GIbt es hierzu eine Quelle? |
https://www.mintos.com/blog/notes-to-launch-on-mintos-on-25-may/
| Zitat: | Until 30 June, investors can buy and sell investments via claims on the Secondary Market as usual. Then from 1 July onwards, investors will be able to buy and sell Notes only, as a result of regulatory requirements that only allow us to process transactions in regulated financial instruments on the Secondary Market.
This means starting 1 July, investors won’t be able to buy or sell investments via claims on the Secondary Market. Therefore, investors will have to hold the investment through to its maturity by waiting for the respective loan to finish. |
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herbert2
Anmeldedatum: 16.10.2018
Beiträge: 224
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| Verfasst am: 20.05.2022, 10:34 Titel: Re: Mintos Notes (Mintos) |
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| TTom hat Folgendes geschrieben: | | Eine noch kompliziertere Steuererklärung* ist jetzt das letzte was ich brauche. Sorry, aber mit den Notes bin ich dann endgültig raus bei Mintos*, auf zusätzliche Behördenrennerei habe ich wirklich 0 Bock! |
Sehe ich genauso!
Kleinanleger werden gezwungen, sich mit komplexen Steuerthemen zu beschäftigen und müssen entweder Verluste in Kauf nehmen (bei Untätigkeit) oder (teils kostenpflichtige) Unterlagen einbringen.
Kann durchaus dazu führen, dass Einige keine Erklärung mehr machen.
Die Minze Marketing-Abteilung arbeitet wieder mal auf Hochtouren 
Die Infomails lesen sich viel zu gut (Spin von nachteiligen Änderungen) und kleine aber zeitaufwändige Details sind nicht enthalten.
Auch werden die Investments nicht sicherer, nur weil sie jetzt eine Nummer haben - das Risiko ist exakt wie vorher.
Die Liste der negativen Eindrücke ist lang:
Schlechte Usability, komplexe Autoinvests, Serverausfälle, Fehler bei Abrechnungen, unbegründete KYC, Einfrieren von Auszahlungen, Feedback und Verbesserungsvorschläge werden nicht berücksichtigt, Ausrichtung auf Wachstum statt Qualität, etc.
Vorallem das zahnlose - teils fast schon hilflose - Einfordern und Verhandeln mit den Kreditunternehmen macht mich sehr nachdenklich.
Schade, Minze war mal eine meiner Lieblingsplattformen.
Bin aber selbst sobald raus wie möglich und werde sie sicher nicht weiterempfehlen. |
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reisender1967
Anmeldedatum: 03.04.2017
Beiträge: 1967
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| Verfasst am: 20.05.2022, 10:46 Titel: Re: Mintos Notes (Mintos) |
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Eine Steuererklärung* musst man bei Investments in P2P jetzt auch schon abgeben, ansonsten ist es Steuerhinterziehung. Eine Erklärung ist übrigens auch dann abzugeben wenn man mit seinen Zinsen unter dem Freibetrag liegt.
Mintos stellt wie bisher alle Daten für die Steuererklärung* zur Verfügung und man hat dann eine Zeile mehr in die eine Zahl in die Erklärung eintragen wird.
Einen großen Nachteil sehe ich allerdings bei Anlegern, die mit allen ihrer Investments unter dem Freibetrag liegen da sie dann die Quellensteuer nicht zurück erhalten.
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Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben. 
Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. |
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Element79
Anmeldedatum: 15.10.2020
Beiträge: 48
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| Verfasst am: 20.05.2022, 11:05 Titel: Re: Mintos Notes (Mintos) |
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Ich finde das ganze auch ziemlich undurchsichtig! Bisher musste man die Einnahmen nur in der Streuerklärung angeben und konnte sie mit dem Freibetrag verrechnen.
Und Jetzt?
Zahlt man automatisch Quellsteuer bzw. Mintos* behält diese ein?
Wie bekomme ich die wieder? Noch mehr Aufwand mit der Steuererklärung?
Mintos will, dass man eine "Steuerinländerbescheinigung" vorlegen soll? Was ist mit der Angabe eines Freibetrags für Kapitalerträge, selbst der Verkauf von Kapitalanlagen wäre damit abgedeckt?
Habe ich was falsch verstanden oder gibt es das nicht?
Noch mehr Aufwand mache ich mir definitiv nicht! Mintos* ist eh sehr unsicher seit Wowwo und den Problemen mit Russland. |
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hugh
Anmeldedatum: 11.12.2013
Beiträge: 1313
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| Verfasst am: 20.05.2022, 11:26 Titel: Re: Mintos Notes (Mintos) |
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| Ich werde am 24.05. 22:59 Uhr mein Mintos* Investment einstellen. Hab auch keine Lust auf zusätzlichen Formularaufwand. Sollte der Quellensteuersatz wirklich mal auf 5% reduziert werden, dann überlege ich es mir noch, vorausgesetzt die Notes werden mit mindestens 12% verzinst. |
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Ostpocke
Anmeldedatum: 11.01.2019
Beiträge: 677
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| Verfasst am: 20.05.2022, 12:59 Titel: Re: Mintos Notes (Mintos) |
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| Element79 hat Folgendes geschrieben: | | Zahlt man automatisch Quellsteuer bzw. Mintos* behält diese ein? |
Korrekt, Mintos* wird 20% Quellensteuer bzw. 10% reduzierte Quellensteuer (sofern die Steueransässigkeitsbescheinigung vorliegt) einbehalten und an das Finanzamt in Lettland abführen.
| Element79 hat Folgendes geschrieben: | | Wie bekomme ich die wieder? Noch mehr Aufwand mit der Steuererklärung? |
Gar nicht! Es können jedoch 10% Quellensteuer auf deine in Deutschland abzuführende Steuer* angerechnet werden. Das heißt, Du bezahlst dann weniger Kapitalertragsteuer an Dein Finanzamt.
| Element79 hat Folgendes geschrieben: | | Mintos will, dass man eine "Steuerinländerbescheinigung" vorlegen soll? Was ist mit der Angabe eines Freibetrags für Kapitalerträge, selbst der Verkauf von Kapitalanlagen wäre damit abgedeckt? |
Mintos kann das erst einmal egal sein. Es wäre jedoch in Deinem eigenen Interesse, eine Steueransässigkeitsbescheinigung vorzulegen. Den Freistellungsauftrag kannst Du mMn in diesem Fall nicht abgeben, da Mintos* im Ausland sitzt und die Quellensteuer an das lettische Finanzamt, nicht an das deutsche Finanzamt abgeführt wird. Der Freibetrag wird aber in der Steuererklärung* bei der in Deutschland abzuführenden Kapitalertragsteuer berücksichtigt.
Wie Reisender1967 geschrieben hat, sind in erster Linie die Kleinanleger gekniffen, wenn Sie Ihren Freibetrag nicht ganz ausschöpfen. |
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Lendlord
Anmeldedatum: 08.12.2016
Beiträge: 1187
Wohnort: Ba-Wü
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| Verfasst am: 20.05.2022, 13:46 Titel: Re: Mintos Notes (Mintos) |
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| Zitat: | Lendlord hat Folgendes geschrieben:
GIbt es hierzu eine Quelle?
https://www.mintos.com/blog/notes-to-launch-on-mintos-on-25-may/
Zitat:
Until 30 June, investors can buy and sell investments via claims on the Secondary Market as usual. Then from 1 July onwards, investors will be able to buy and sell Notes only, as a result of regulatory requirements that only allow us to process transactions in regulated financial instruments on the Secondary Market.
This means starting 1 July, investors won’t be able to buy or sell investments via claims on the Secondary Market. Therefore, investors will have to hold the investment through to its maturity by waiting for the respective loan to finish.
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Ja moment, aber das bezieht sich doch nur auf die claims, also die Kredite in der bisherigen Form, oder? Es ist klar, dass diese ab dem 1. Juli nicht mehr auf dem SM handelbar sind. Das wurde hier bereits ausgiebig erörtert.
Ich lese jetzt hier nicht heraus, dass die Notes (also die zukünftige Form der investierbaren Kredite) von irgendwelchen Einschränkungen betroffen sind, oder? Also z.B. kein Ab- oder Aufschlag auf dem SM mehr eingestellt werden kann.
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Element79
Anmeldedatum: 15.10.2020
Beiträge: 48
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| Verfasst am: 20.05.2022, 13:52 Titel: Re: Mintos Notes (Mintos) |
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Final zahlt man also drauf?!
Und die Rückforderung der Kapitalertragssteuer macht das ganze nicht einfacher!
Ob sich Mintos* damit einen gefallen getan hat... |
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reisender1967
Anmeldedatum: 03.04.2017
Beiträge: 1967
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| Verfasst am: 20.05.2022, 13:59 Titel: Re: Mintos Notes (Mintos) |
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Wenn man mit allen Investments auf Jahressicht über dem Freibetrag liegt zahlt man nicht drauf, da die Quellensteuer voll auf die deutsche Kapitalertragssteuer angerechnet wird. Das ist dann die eine zusätzliche Zahl von der ich weiter oben geschrieben habe. Man trägt die bereits gezahlte Quellensteuer bei der bei P2P auch jetzt schon sowieso zu machenden Steuererklärung* ein und das Finanzamt zieht diese dann von der Kapitalertragssteuer ab.
Schöpft man mit seinen Investments allerdings auf Jahr gerechnet den Freibetrag nicht aus, zahlt man leider drauf, da die Quellensteuer dann nicht verrechnet werden kann.
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Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben.
Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. |
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Ostpocke
Anmeldedatum: 11.01.2019
Beiträge: 677
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| Verfasst am: 20.05.2022, 14:01 Titel: Re: Mintos Notes (Mintos) |
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| Element79 hat Folgendes geschrieben: | | Final zahlt man also drauf?! |
Das kannst Du pauschal nicht sagen, sondern es kommt auf die jeweilige Konstellation an. Fakt ist, dass der Zinseszins-Effekt weniger wirkt, da die Quellensteuer sofort anfällt und die Zahlung nicht ins Folgejahr bis zur Steuererklärung* verlagert wird.
| Element79 hat Folgendes geschrieben: | | Und die Rückforderung der Kapitalertragssteuer macht das ganze nicht einfacher! |
Nicht Rückforderung, sondern Anrechnung. Du bekommst nichts zurück (vom lettischen Finanzamt), sondern musst nur weniger abführen (ans deutsche Finanzamt). Da ohnehin eine Steuererklärung* abgegeben wird, ist die Schwierigkeit auf das Ausfüllen einer weiteren Zeile in der Anlage KAP begrenzt (und ggf. das jährliche Einreichen der Steueransässigkeitsbescheinigung).
| Element79 hat Folgendes geschrieben: | | Ob sich Mintos* damit einen gefallen getan hat... |
Schauen wir mal, ist auf jeden Fall eine dynamische Entwicklung. |
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BSFlo2312
Anmeldedatum: 26.06.2021
Beiträge: 11
Wohnort: Braunschweig
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| Verfasst am: 20.05.2022, 15:35 Titel: Re: Mintos Notes (Mintos) |
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| hugh hat Folgendes geschrieben: | | Ich werde am 24.05. 22:59 Uhr mein Mintos* Investment einstellen. Hab auch keine Lust auf zusätzlichen Formularaufwand. Sollte der Quellensteuersatz wirklich mal auf 5% reduziert werden, dann überlege ich es mir noch, vorausgesetzt die Notes werden mit mindestens 12% verzinst. |
Ich werde das genau so handhaben. Aufwand und Ertrag stehen da für mich nicht mehr in so gutem Verhältnis. Vor allem der zusätzliche Aufwand stört mich. |
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thomas
Anmeldedatum: 29.11.2018
Beiträge: 486
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| Verfasst am: 20.05.2022, 16:00 Titel: Re: Mintos Notes (Mintos) |
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hi.
der steuerpunkt stoert mich bei notes nicht. moeglicherweise uebersehe ich was. aber in meinen augen aendert sich am ende des tages die summe der steuern nicht oder nicht wirklich. und was man dort mehr zahlt, zahlt man hier halt weniger.
ist also egal.
wieso man da seinen sitzt nachweisen soll/will, erschliesst sich mir entsprechend nicht .. die notwendigkeit allerdings auch nicht. 'Tax residence country and tax identification number' ist doch eh schon hinterlegt.
viele gruesse,
thomas. |
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