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Zedandi
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 Verfasst am: 23.07.2021, 08:20 Titel: Re: Seedrs: Anteile (Aktien) an Estateguru (Estateguru) |
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| So verstehe ich das auch. |
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Claus Lehmann
Site Admin
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Beiträge: 18123
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| Verfasst am: 24.07.2021, 11:58 Titel: Re: Seedrs: Anteile (Aktien) an Estateguru (Estateguru) |
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Das hiesse aber dass Seedrs* für den Zweitmarkt die beiden unterschiedlichen Klassen von Estateguru* Shares auseinanderhalten muss. Bin mal gespannt ob sie das können oder ob das dazu führt dass Estateguru* auf dem Seedrs* Zweitmarkt ineligble wird, bis sie entsprechendes programmiert haben.
_________________
Meine Investments (aktualisiert 12/24):
Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything,
Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon |
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nobodyofconsequence
P2P Legende
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| Verfasst am: 24.07.2021, 12:09 Titel: Re: Seedrs: Anteile (Aktien) an Estateguru (Estateguru) |
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Sie könnten es machen wie bei JAJA, wo Du dann schlicht zwei Einträge in Deinem Portfolio für die beiden Share-Klassen hast.
Bei JAJA kommt das daher, dass es effektiv zwei unterschiedliche Gesellschaften sind, aber das Modell sollte sich verwenden lassen.
Da war das ja auch letztlich eine Folgerunde, für die es andere Shares gab. |
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 18123
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| Verfasst am: 24.07.2021, 12:16 Titel: Re: Seedrs: Anteile (Aktien) an Estateguru (Estateguru) |
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Stimmt
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Meine Investments (aktualisiert 12/24):
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nobodyofconsequence
P2P Legende
Anmeldedatum: 02.09.2007
Beiträge: 5230
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| Verfasst am: 24.07.2021, 13:59 Titel: Re: Seedrs: Anteile (Aktien) an Estateguru (Estateguru) |
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Interessant wird dann, ob sich unterschiedliche Preise auf dem Zweitmarkt einstellen und wie die Leute die Liquidationspräferenz bewerten.
Würde vermuten, so lange es gut läuft ist der Wert gering, sollte es mal schlechter laufen, wird er steigen. |
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 18123
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| Verfasst am: 24.07.2021, 14:16 Titel: Re: Seedrs: Anteile (Aktien) an Estateguru (Estateguru) |
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Ich glaube es wird viele Seedrs* User geben, die den Unterschied gar nicht verstehen/kennen. (trotz Selbsteinstufung)
Ansonsten stimme ich Dir zu
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Lemon
Anmeldedatum: 06.12.2016
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Wohnort: Schweiz
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| Verfasst am: 25.07.2021, 08:24 Titel: Re: Seedrs: Anteile (Aktien) an Estateguru (Estateguru) |
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Das ist tatsächlich sehr technisch und die meisten verlassen sich dabei auf die Juristen von Seedrs.
Auch ich bin investiert. Auch hier zumindest ein wenig mit der Handbremse, denn auf hoher Flughöhe verstehe ich nicht weshalb diese Plattform ein hohes Wachstum erzielen sollen. Im Moment ist es ja null Problem die Immobilien-Finanzierung von der Bank zu bekommen. Es sei denn, dass es sich um schlechte Risiken handelt....
Die Plattformen argumentieren oft mit schlanken Prozessen und so. Leider fehlt mir dabei der Glaube. |
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Poweramd
Anmeldedatum: 24.10.2019
Beiträge: 916
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| Verfasst am: 25.07.2021, 18:03 Titel: Re: Seedrs: Anteile (Aktien) an Estateguru (Estateguru) |
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| Lemon hat Folgendes geschrieben: | Das ist tatsächlich sehr technisch und die meisten verlassen sich dabei auf die Juristen von Seedrs.
Auch ich bin investiert. Auch hier zumindest ein wenig mit der Handbremse, denn auf hoher Flughöhe verstehe ich nicht weshalb diese Plattform ein hohes Wachstum erzielen sollen. Im Moment ist es ja null Problem die Immobilien-Finanzierung von der Bank zu bekommen. Es sei denn, dass es sich um schlechte Risiken handelt....
Die Plattformen argumentieren oft mit schlanken Prozessen und so. Leider fehlt mir dabei der Glaube. |
Bei Estateguru* dürfte es deutlich schneller gehen, bis das Geld an die Darlehensnehmer fließt. Außerdem können diese nach meinem Kenntnisstand jederzeit das Darlehen ohne Vorfälligkeitsentschädigung kündigen. Nicht zu vergessen ist auch noch, dass bei einigen eher exotischen Projekten die Banken nicht mitmachen dürften, z.b. bei irgendwelchen Schlössern oder die Sanierung von Luxushotels. Last but not least ist die Bankenlandschaft vor allem im Baltikum meinem Wissensstand nach lang nicht so ausgeprägt wie in Deutschland.
Estateguru hängt übrigens weit den selbstgesteckten Zielen für 2021 hinterher. Möchte man diese noch erreichen, müsste man jetzt jeden Monat Darlehen in einer Größenordnung von 20 Millionen finanzieren. Soll ich ein Monatsvolumen hat es in der Vergangenheit noch kein einziges Mal gegeben. Sagt zumindest Danny von rethink p2p. |
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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486
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| Verfasst am: 26.07.2021, 09:40 Titel: Re: Seedrs: Anteile (Aktien) an Estateguru (Estateguru) |
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| Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | Ich glaube es wird viele Seedrs* User geben, die den Unterschied gar nicht verstehen/kennen. (trotz Selbsteinstufung)
Ansonsten stimme ich Dir zu |
100% Zustimmung, viele Anleger scheinen ja nicht mal Convertibles grundlegend zu verstehen (von den Details rede ich ja gar nicht, sondern einfach, dass ein Convertible keine Aktie ist).
Seedrs kann mMn jetzt schon verschiedene Anteilsklassen auseinanderhalten. Bspw. bei glaub Houst (oder einem anderen AirBnB-Dienstleister?) habe ich schon gesehen, dass bei manchen Anteilen ein Hinweis dabei ist und es Anteile mit unterschiedlich hohem Carry gibt. |
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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486
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| Verfasst am: 26.07.2021, 09:44 Titel: Re: Seedrs: Anteile (Aktien) an Estateguru (Estateguru) |
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Ja, war bei Houst und sieht dann so aus:
Das gelbe Ausrufezeichen sagt einem dann, dass der Anteil vom Standard abweicht. |
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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486
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| Verfasst am: 26.07.2021, 09:46 Titel: Re: Seedrs: Anteile (Aktien) an Estateguru (Estateguru) |
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| Poweramd hat Folgendes geschrieben: | | Last but not least ist die Bankenlandschaft vor allem im Baltikum meinem Wissensstand nach lang nicht so ausgeprägt wie in Deutschland. |
Das ist immer das Totschlagargument für warum es schon so lange so hohe Zinsen im Baltikum gibt, ohne dass die Ausfallraten (als Proxy für das Risiko) entsprechend hoch wären. Aber was will EG* dann in Deutschland? Vor allem scheint Deutschland ja eine zentrale Rolle in der Wachstumsstrategie zu spielen... |
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Poweramd
Anmeldedatum: 24.10.2019
Beiträge: 916
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| Verfasst am: 26.07.2021, 13:46 Titel: Re: Seedrs: Anteile (Aktien) an Estateguru (Estateguru) |
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| Zedandi hat Folgendes geschrieben: | | Poweramd hat Folgendes geschrieben: | | Last but not least ist die Bankenlandschaft vor allem im Baltikum meinem Wissensstand nach lang nicht so ausgeprägt wie in Deutschland. |
Das ist immer das Totschlagargument für warum es schon so lange so hohe Zinsen im Baltikum gibt, ohne dass die Ausfallraten (als Proxy für das Risiko) entsprechend hoch wären. Aber was will EG* dann in Deutschland? Vor allem scheint Deutschland ja eine zentrale Rolle in der Wachstumsstrategie zu spielen... |
Genau das ist der Grund, warum viele Investoren inkl. meiner Wenigkeit die Expansion nach Deutschland kritisch sehen. Wer in Deutschland als Immobilienentwickler bereit ist zweitstellige Zinsen in Kauf zu nehmen (und damit nichteinmal bei Exporo* und co untergekommen ist) wird seine Gründe dafür haben. |
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Euthenia
Anmeldedatum: 26.05.2021
Beiträge: 5
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| Verfasst am: 26.07.2021, 14:52 Titel: Re: Seedrs: Anteile (Aktien) an Estateguru (Estateguru) |
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Warum "nicht einmal bei Exporo"? Soweit ich weiß, nimmt auch Exporo* teilweise zweistellige Zinssätze, gibt diese jedoch nicht vollständig an die Investoren weiter, sondern verdient durch eine Tochtergesellschaft noch selbst daran. Finanz-szene.de hatte dazu mal recherchiert und einen ausführlichen Artikel geschrieben. Ist aber schon eine Weile her.
Und zur Frage, was EG* in Deutschland will: Deutschland ist eine der größten Volkswirtschaften Europas. Da wird sich wahrscheinlich kaum ein Unternehmen, das ernsthafte Wachstumsabsichten hat, leisten können, diesen Markt nicht zu bedienen. Und die deutschen Sparer sind ja auch recht verzweifelt auf der Suche nach Anlagemöglichkeiten...
Habe bei Seedrs* aber trotzdem nicht investiert. Über die EG* Plattform reicht mir....wäre mir sonst zu "klumpig" geworden.  |
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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486
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| Verfasst am: 26.07.2021, 15:21 Titel: Re: Seedrs: Anteile (Aktien) an Estateguru (Estateguru) |
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| Poweramd hat Folgendes geschrieben: | | Genau das ist der Grund, warum viele Investoren inkl. meiner Wenigkeit die Expansion nach Deutschland kritisch sehen. Wer in Deutschland als Immobilienentwickler bereit ist zweitstellige Zinsen in Kauf zu nehmen (und damit nichteinmal bei Exporo* und co untergekommen ist) wird seine Gründe dafür haben. |
Das sehe ich auch so. Wenigstens wissen wir in ein paar Jahren nun, ob die "underbanked"-Theorie stimmt weil wenn EG* auch in Deutschland erfolgreich ist, dann ist sie wohl widerlegt. |
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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486
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| Verfasst am: 26.07.2021, 15:25 Titel: Re: Seedrs: Anteile (Aktien) an Estateguru (Estateguru) |
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| Euthenia hat Folgendes geschrieben: | | Und zur Frage, was EG* in Deutschland will: Deutschland ist eine der größten Volkswirtschaften Europas. Da wird sich wahrscheinlich kaum ein Unternehmen, das ernsthafte Wachstumsabsichten hat, leisten können, diesen Markt nicht zu bedienen. |
Natürlich ist das der Grund für die Expansion. Die Frage war halt nur, ob EG* in Deutschland mit zweistelligen Zinsen bestehen kann, wenn es im Baltikum -nach gängiger Theorie- nur deshalb zweistellige Zinsen gibt weil der Markt so schlecht von Banken versorgt wird (was in Deutschland eben definitiv nicht der Fall ist). |
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