FAQ   Suchen   Mitgliederliste   Benutzergruppen   Registrieren   Profil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesen   Login  P2P Kredite Anbieter Vergleich Umfrage: Rendite bei "erfahrenen" Anlegern   Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3  Weiter          P2P-Kredite.com Foren-Übersicht -> Auxmoney Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen   Ich bin schon länger bei Auxmoney dabei und meine erwartete Gesamtrendite ist... ...Besser als eine Festgeldanlage (> 4% p.a.)  37%  [ 6 ] ...Bewegt sich auf Festgeldniveau (2-4 % p.a.)  18%  [ 3 ] ...Positiv aber unter Festgeldniveau (0-2 % p.a.)  31%  [ 5 ] ... Negativ (<0% p.a.)  12%  [ 2 ] Stimmen insgesamt : 16 Autor Nachricht mgutt Anmeldedatum: 14.12.2010 Beiträge: 1333 Verfasst am: 30.10.2012, 19:58    Titel: Die Statistik von Auxmoney* ist falsch und damit kann man sie nicht als Datenbasis verwenden. Ein Beweis: https://www.kredit-forum.com/postident-ein-garant-fuer-ausfallsicherheit-t228777.htm Weiterhin vermute ich schon lange, dass die Statistik dadurch geschönt wird, dass sie auch die Projekte enthält, die erfolgreich finanziert wurden, aber schlussendlich wg. Negativmerkmalen spätestens durch die SWK abgelehnt wurden (also Stornos). Letztes Jahr hatte ich mal an Hand der Auxmoney* Statistik eine Auswertung gemacht: https://www.kredit-forum.com/15-aller-auxmoney-kredite-gehen-ins-inkasso-t228775.htm Selbst bei der Quote von Auxmoney* selbst kann man keine Rendite erwirtschaften. Selbst wenn nur die Hälfte davon ausfällt, wird es schwer, weil man noch Steuern und Anlegergebühren in Abzug bringen muss. _________________ Nach oben schach Anmeldedatum: 12.08.2009 Beiträge: 49 Verfasst am: 31.10.2012, 09:27    Titel: Abgelaufene Projekte aus 2009 Datum Proj Inka Investition Rest Rendite Ef. zins Zins 01.07.09 3 150,00 € 0,00 € 20,24 € 10,03 % 12,22 % 01.08.09 14 2 1.500,00 € 0,00 € 159,06 € 8,77 % 12,16 % 01.09.09 20 3 2.400,00 € 0,00 € -6,22 € 0,93 % 10,92 % 01.10.09 16 6 2.000,00 € 36,38 € -364,46 € -3,38 % 12,31 % 01.11.09 19 1 2.400,00 € 43,00 € 116,05 € 5,18 % 11,83 % Die Verluste im Oktober waren Anfängerfehler. 5 würden heute kein Geld mehr bekommen. Insgesamt habe ich bis jetzt eine Rendite von 2,34 % mit steigender Tendenz. Gruß Nach oben pc Anmeldedatum: 22.10.2012 Beiträge: 133 Verfasst am: 31.10.2012, 09:44    Titel: jensf hat Folgendes geschrieben: pc hat Folgendes geschrieben: Hm. Ich sehe ein, dass vorzeitige Tilgungen mglw. die Gesamtrendite drücken. Für eine langfristige Betrachtung muss man dabei aber annehmen, dass man das freigewordene Kapital mit der gleichen durchschnittlichen Rendite wieder investiert. Das würde aufgehen, wenn bei den neuen Investments keine neue Ausfälle dazukommen - aber auch bei den neuen Investments hast Du ja wieder eine Ausfallrate... Deswegen "mit der gleichen durchschnittlichen Rendite". Das Ausfallrisiko pro Kapital ändert sich dadurch nicht. jensf hat Folgendes geschrieben: pc hat Folgendes geschrieben: Womit ich wieder auf die Eingangsfrage zurückkomme: was ist denn nun die durchschnittliche Rendite bei Auxmoney? Tja, das wird wohl so einfach keiner beantworten können... Du kannst ja mal AM fragen :-; Ausserdem: Was bringt Dir so eine Zahl? Dieser Thread wurde eröffnet mit der Aussage, dass die durchschnittliche Rendite bei AM negativ sei, wobei die Formulierung den Eindruck erweckt, dass das eine allgemein anerkannte Tatsache ist. Diese Aussage hat mich als relativ neuen AM-Anleger erschreckt. Mit meiner Frage will ich diese Aussage überprüfen, nichts weiter. Beim jetzigen Stand der Diskussion würde ich sagen, TTom hat hier seine Meinung/Vermutung geäussert, und eben nicht eine Tatsache. Aber vielleicht kann er selbst was dazu sagen. Im übrigen: diese Zahl ist für jeden Anleger ganz entscheidend bei der Beurteilung, ob sich ein Investment bei AM lohnt oder nicht. Nach oben Werbeunterbrechung / Werbung Verfasst am: 31.10.2012, 09:44    Titel: Nach oben waldspecht Anmeldedatum: 28.09.2010 Beiträge: 630 Verfasst am: 31.10.2012, 10:27    Titel: Noch ein kleine Anmerkung zur "Rendite" Bei Festgeld habe ich einen persönlichen Aufwand zwischen 5-45 Minuten um das Geld anzulegen. (Angebot Recherche, Mausklick weil ich schon bei der Bank der Wahl bin, Kontoeröffnung worst case) Bei AM ist der persönliche Aufwand wesentlich höher, sowohl bei dem Aussuchen der Kanditaten, der Kommunikation mit Ihnen als auch bei der Kontrolle des AM/CC Pfusches damit mir nichts unterschlagen wird. Also wer dazu keine Lust hat, diesen pers. Einsatz mit 0 Euro für die Rendite zu berechnen, der wird bei AM eine negative Rendite einfahren..... Mir macht es ein bisserl Spass diese nebenbei zu machen. _________________ Nach oben mgutt Anmeldedatum: 14.12.2010 Beiträge: 1333 Verfasst am: 31.10.2012, 11:20    Titel: Wo ich die abgelösten Kredite erwähnte. Es wurde gerade ein Kredit vorzeitig abgelöst, der 5% meiner Gesamtanlage ausmachte, also ein höheres Gebot als sonst. Schlussendlich hat mich diese Ablösung 0,5% Rendite gekostet. Da soll noch mal einer sagen, dass es sich über vorzeitig bezahlte Kredite freut, nur damit er früher von AM wegkommt. _________________ Nach oben jensf Anmeldedatum: 06.01.2012 Beiträge: 743 Wohnort: Karlsrube Verfasst am: 31.10.2012, 11:34    Titel: Mal ein schönes Beispiel zur Vorzeitigen Ablösung: Kreditnummer: 10249306 Urprünglich: Laufzeit: 60 Monate Zinssatz: 11,00 % Bezahlt habe ich das Geld an AM am 21.5.2012. Der Kredit wurde am 25.10.2012 abgelöst. Rückzahlung erfolgt somit am 15.11.2012. Und was kommt raus? Code: Ihre Anlage:    100,00 € Ihre Rendite*:    3,75 € Ziehe ich dann die Steuer ab bleiben 2,81 EUR. Abzüglich Gebühr 1,81 EUR. Ich habe also für fast 6 Monate und 100 EUR Anlage 1,81 EUR erhalten. Macht also einen Zinsatz von knapp 3,7%... _________________ Nach oben TTom Anmeldedatum: 09.10.2011 Beiträge: 1481 Verfasst am: 31.10.2012, 11:48    Titel: pc hat Folgendes geschrieben: Beim jetzigen Stand der Diskussion würde ich sagen, TTom hat hier seine Meinung/Vermutung geäussert, und eben nicht eine Tatsache. Aber vielleicht kann er selbst was dazu sagen. Im übrigen: diese Zahl ist für jeden Anleger ganz entscheidend bei der Beurteilung, ob sich ein Investment bei AM lohnt oder nicht. Ich hatte mal vor einigen Monaten eine Wiseclerk-Analyse durchgeführt, ohne Filterkriterien wie z.B. Zertifikate o.ä. gesetzt zu haben. Dabei war die geschätzte Rendite negativ und darauf bezog sich meine Aussage. Klar, mehr als einen Renditeschätzwert kann man nicht bekommen, da das Volumen der abgeschlossenen Projekte einerseits noch zu klein ist und andererseits die Inkassolaufzeit Jahrzehnte dauern kann. Ich denke aber, dass Claus und auch MGutt für ihre Tools schon sehr vernünftige Annahmen getroffen haben, um die Rendite zu schätzen. Ich glaube Wiseclerk ist da insgesamt eher pessimistischer als MGutts Tool, oder? Leider arbeitet Wiseclerk ja auch nur mit vermuteten Projektstati, dafür sind fast alle Projekte abgedeckt. Interessant wäre auch die mittlere geschätzte Rendite von allen MGutt-Usern. Hier würde ich nämlich vermuten, dass diese positiv ist. Wenn man sieht, was so bei Auxmoney* alles finanziert wird, wundert mich eine negative durchschnittliche Rendite nicht. Ich denke aber, dass man für sich selbst das relativ leicht vermeiden kann, in dem man sich ein wenig damit beschäftigt und nicht nur Gebote nach "optischer Schönheit" abgibt. Daher vermute ich auch, dass die Rendite der User hier im Forum im Durchschnitt positiv ist. Allerdings denke ich schon, dass die Rendite im Schnitt nicht allzu grandios ausfällt, dafür sind dann doch zu viele User hier, die mittlerweile nicht mehr investieren wollen. _________________ Aktive P2P-Investments: Bondora, Mintos Auslaufend/Historisch: Estateguru*, Reinvest24*, Bondster*, Investly*, Funding Circle*, Auxmoney*, Lendermarket Nach oben waldspecht Anmeldedatum: 28.09.2010 Beiträge: 630 Verfasst am: 31.10.2012, 13:23    Titel: TTom hat Folgendes geschrieben: Allerdings denke ich schon, dass die Rendite im Schnitt nicht allzu grandios ausfällt, dafür sind dann doch zu viele User hier, die mittlerweile nicht mehr investieren wollen. Meiner Meinung nach: Ein Grossteil der nicht mehr wollende macht dieses nicht wg. der mangelnden Rendite, sondern: a) fehlende Transparenz, fehlerhafte Berechnungen, nicht ausgezahlte Beträge bei AM b) Die KNs werden komplett Abgezockt (Servicegebühr, Kontoführungsgebühr, Dauer der Zertifikatsfreigabe...) c) Sorge, dass AM in 3 Jahren die Grätsche macht (weil sie Abgemahnt werden, Strafen zahlen müssen, Gebühren nicht mehr nehmen dürfen, Geschäftsmodell weg fällt .o.ä.) _________________ Nach oben waldspecht Anmeldedatum: 28.09.2010 Beiträge: 630 Verfasst am: 31.10.2012, 13:31    Titel: jensf hat Folgendes geschrieben: Macht also einen Zinsatz von knapp 3,7%... Worüber beklagst du dich? Freue dich doch Du hast eine 6 Monats-Festgeldanlage erhalten für 5,5 % Die besten Anbieter geben Dir nur 2,4% also noch nicht mal die HÄLFTE. Wenn du da auf deine 11% schielst vergisst du aber gehörig, dass da auch mal schnell am Ende dir 30€ nicht ausgezahlt werden können und du draufzahlst, weil der Kunde ins Inkasso geht oder EV macht! Also in der Retrospektive eine SUPER Anlage! Alles andere ist Kaffeesatz, Träumerei und Milchmädchenrechnung. Aber klar ärgert es einen, das so schnell abgezahlt wird, jeder Monat mehr verringert natürlich den Einfluß der Gebühr auf die Rendite. _________________ Nach oben jensf Anmeldedatum: 06.01.2012 Beiträge: 743 Wohnort: Karlsrube Verfasst am: 31.10.2012, 13:34    Titel: waldspecht hat Folgendes geschrieben: Ein Grossteil der nicht mehr wollende macht dieses nicht wg. der mangelnden Rendite, sondern: oder d) Keine Zeit/Lust mehr, sich damit zu Beschäftigen: Will man bei AM halbwegs erfolgreich sein, kostet dies einiges an Zeit. Zumal man ja auch AM dauern Kontrollieren muß. Wenn man die Zeit mit Einrechnen würde, lohnt sich AM überhaupt nicht. Solange man natürlich Spaß daran hat, rechnet man das nicht - aber wenn der Spaß mal verflogen ist (oder die verfügbare Zeit aufgrund von äußeren Umständen schwindet), hören bestimmt auch viele auf e) Weil Sie von AM gesperrt wurden f) Haben kein Geld mehr zum Investieren über (Hausbau, Haus/Wohungs-Kauf/Bau, Heirat, Nachwuchs, ...) _________________ Nach oben jensf Anmeldedatum: 06.01.2012 Beiträge: 743 Wohnort: Karlsrube Verfasst am: 31.10.2012, 13:45    Titel: waldspecht hat Folgendes geschrieben: jensf hat Folgendes geschrieben: Macht also einen Zinsatz von knapp 3,7%... Worüber beklagst du dich? Freue dich doch Du hast eine 6 Monats-Festgeldanlage erhalten für 5,5 % Ja, aber ich muß hiervon ja die Ausfälle bezahlen. Bei Festgeld muß ich keine Umlage für Ausfälle einkalkulieren. Selbst, wenn jetzt die Ausfall-Rate nur 3% wäre, muß ja bei jedem 100€ Projekt 3€ in den "Ausfall-Topf" werfen. Und schon lande ich mit diesem Projekt im Minus... Im Moment habe ich 4,7% Ausfall (bezogen auf die bisher erwarteten Tilungen - nicht auf die Summe der Kredite) . Also muss ich 4,7€ Ausfall-Umlage abrechnen - damit liege ich bei -2,89€ _________________ Nach oben waldspecht Anmeldedatum: 28.09.2010 Beiträge: 630 Verfasst am: 31.10.2012, 21:42    Titel: Deswegen hast du ja auch "nur" 5 nicht 11% bekommen, weil eben dieses Risiko für diese Anlage nicht mehr eintritt. Und du dann eben wiederrum das Geld zu 11Anlegen kannst. _________________ Nach oben front Anmeldedatum: 07.05.2012 Beiträge: 23 Wohnort: München/ Kiel Verfasst am: 12.11.2012, 13:38    Titel: Als eigentlich stiller Leser des Forums will ich mich zumindest hier kurz zu diesem Thema zu Wort melden. Ich bin zwar Volumensmäßig sicherlich als Kleinanleger zu betrachten, mittlerweile aber auch schon zwei Jahre mitdabei, und habe irgendwie hier im Forum immer das Gefühl der einzige zufriedene Anleger zu sein. Laut dem Renditerechner von mgutt habe ich mit knapp über 11% und bisher keinem einzigen Inkasso/Ausfall auch jeden Grund dazu. Nach oben waldspecht Anmeldedatum: 28.09.2010 Beiträge: 630 Verfasst am: 12.11.2012, 14:03    Titel: @front: Erstmal Respekt vor deinem glücklichem Händchen. Als Anleger bezogen auf meine Rendite kann ich ja nur zufrieden sein / ist ja selbst "verschuldet" wenn man falsche invests tätigt. Ich bin höchstens über AM und deren Gebaren unzufrieden. _________________ Nach oben jensf Anmeldedatum: 06.01.2012 Beiträge: 743 Wohnort: Karlsrube Verfasst am: 12.11.2012, 14:13    Titel: waldspecht hat Folgendes geschrieben: Als Anleger bezogen auf meine Rendite kann ich ja nur zufrieden sein / ist ja selbst "verschuldet" wenn man falsche invests tätigt. Nicht unbedingt - teilweise sind die Info ja auch falsch. Beispiel KFZ-Zertifikat. Wenn man jetzt unter: https://www.auxmoney.com/start/zertifikate.php? schaut, steht hier: Zitat: Bei dem Zertifikat der KFZ-Wertermittlung wird der Wert Ihres KFZ bestimmt und Ihr Kreditprojekt zu diesem Wert abgesichert. Auxmoney* lässt dabei den Händlereinkaufswert des Fahrzeugs durch ein unabhängiges Partnerunternehmen ermitteln So, wie es hier beschrieben ist, bin ich zuerst davon ausgegangen, dass eben wirklich der Wert durch ein Gutachten ermittelt wird und somit halbwegs stimmt. Natürlich kann sich der Wert durch weitere Schäden verringern. Aber, wie im Nachhinein ja rauskam, wir der Wert alleine anhand von Modell, Baujahr und Laufleistung bestimmt - es kann also durchaus ein KN ein völliges Schrottauto als Sicherheit angeben. Auch wird der km-Stand nicht geprüft - wir hatten ja schon Projekte mit 5 Jahren alten Autos mit 0km. _________________ Nach oben Beiträge der letzten Zeit anzeigen: Alle Beiträge1 Tag7 Tage2 Wochen1 Monat3 Monate6 Monate1 Jahr Die ältesten zuerstDie neusten zuerst         P2P-Kredite.com Foren-Übersicht -> Auxmoney Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3  Weiter Seite 2 von 3   Gehe zu: Forum auswählen Anleger-Diskussion----------------PlattformunabhängigBondoraInvestlyEstateguruMintosTwinoFinbeeViainvestRobocashIuvo GroupPeerBerryNeofinanceCrowdestorBondsterKviku.FinanceLande (vormals LendSecured)Reinvest24Hive5Debitum InvestmentsMaclearForum zu sonstigen und internationalen Crowdlending PlattformenCrowdinvestingInvesting in peer-to-peer lending (english language sub-forum) Kreditnehmer-Diskussion----------------Fragen zur Bonität / ScoringKredite von Auxmoney, Smava oder LendicoSonstige Plattformunabhängige Diskussionen Kreditwesen, Banken und Regulierung (Impact, Reaktion, Rahmenbedingungen)----------------P2P Kredite vs Bankkredite, Regulierung, Produktentwicklung, ProzessoptimierungOfftopic Ausgemusterte Plattformen----------------AblrateAuxmoneyCrosslenddoFinanceEnvestioFlenderFunding Circle (ehemals Zencap)GrupeerKuetzalLendy (vormals Saving Stream)LendicoLenndyMoneyThingRebuilding SocietySmavaViventor  Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben. 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