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Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote?  
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Torsten H.



Anmeldedatum: 19.06.2019
Beiträge: 18

BeitragVerfasst am: 20.06.2019, 09:38    Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? Antworten mit Zitat

1. Die Antwort von Mintos*, dass diese Abschläge nichts mit Invest & Access zu tun haben, kann ich glauben. Warum sollte jemand, der/die sich entschieden hat, dort zu investieren, das Investment gleich wieder auflösen? Sicher gibt es Einzelfälle, die das tun, aber einen Grund für massenhaften Kapitalabfluss aus Invest & Access, der Liquiditätsprobleme verursachen könnte, sehe ich nicht.

2. Der zweite Teil der Antwort mit den Investoren, die gerade gekaufte Kredite mit hohem Verlust verkaufen, um nur so schnell wie möglich zu einem niedrigeren Zinssatz in Invest & Access zu investieren, ist jedoch absolut nicht nachvollziehbar. Ich denke es ist keine gute Idee von Mintos*, uns so etwas zu erzählen.

3. Die große Preisfrage, was nun wirklich dahintersteckt, kann ich leider auch nicht beantworten. Es könnten irgendwelche krummen Geschäfte (Geldwäsche, Steuerhinterziehung) sein, auch wenn ich nicht nachvollziehen kann, wie das genau funktionieren könnte. Mintos* selbst muss ja nicht unbedingt darin involviert sein. Es wäre jedoch die Aufgabe von Mintos*, das zu klären und uns hier eine transparente ehrliche Antwort zu geben. Solange das nicht erfolgt, ist mein Vertrauen zu Mintos* erschüttert und ich werde mich zumindest bei neuen Investments eher auf andere Marktplätze konzentrieren.

Ich gehe davon aus, dass Mintos* hier mitliest und bin auf die Antwort des CEO sehr gespannt.
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checkov



Anmeldedatum: 20.03.2017
Beiträge: 366

BeitragVerfasst am: 20.06.2019, 09:40    Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? Antworten mit Zitat

Torsten H. hat Folgendes geschrieben:
Es wäre jedoch die Aufgabe von Mintos*, das zu klären und uns hier eine transparente ehrliche Antwort zu geben. Solange das nicht erfolgt, ist mein Vertrauen zu Mintos* erschüttert und ich werde mich zumindest bei neuen Investments eher auf andere Marktplätze konzentrieren.


Ich hatte auch schon mal angemerkt dass es sehr wohl Mintos* auch betrifft und die das aufklären müssen. da war aber jemand anderer meinung wieso auch immer.
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reisender1967



Anmeldedatum: 03.04.2017
Beiträge: 1981

BeitragVerfasst am: 20.06.2019, 09:46    Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? Antworten mit Zitat

Natürlich muss Mintos* ein Interesse haben das aufzuklären.
Sollten wirklich illegale Geschäfte dahinter stecken, besteht immerhin die Gefahr, dass die Staatsanwaltschaft denen (erst mal) den Laden dicht macht und die Konten einfriert.
_________________
Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben. Wink
Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments.
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stummlfumml



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Beiträge: 159

BeitragVerfasst am: 20.06.2019, 09:49    Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? Antworten mit Zitat

Vielleicht sitzt irgendwo auf der Welt auch ein gelangweilter Milliardär, der auf der Suche nach Erheiterung ist, sich jetzt an den Spekulationen in den Foren erfreut und damit ein Buch mit dem Titel '50 shades of Mint' schreibt.
_________________
Me fail english? That's unpossible!


Zuletzt bearbeitet von stummlfumml am 20.06.2019, 09:50, insgesamt einmal bearbeitet
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CLAM



Anmeldedatum: 13.08.2018
Beiträge: 736

BeitragVerfasst am: 20.06.2019, 09:49    Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? Antworten mit Zitat

reisender1967 hat Folgendes geschrieben:
Natürlich muss Mintos* ein Interesse haben das aufzuklären.
Sollten wirklich illegale Geschäfte dahinter stecken, besteht immerhin die Gefahr, dass die Staatsanwaltschaft denen (erst mal) den Laden dicht macht und die Konten einfriert.


Na dann hoffe ich mal, das es nur die Anbahner sind, die mit hohen Abschlägen an den Sek gehen.
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Rolf771



Anmeldedatum: 14.05.2019
Beiträge: 325

BeitragVerfasst am: 20.06.2019, 09:52    Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? Antworten mit Zitat

CLAM hat Folgendes geschrieben:
reisender1967 hat Folgendes geschrieben:
Natürlich muss Mintos* ein Interesse haben das aufzuklären.
Sollten wirklich illegale Geschäfte dahinter stecken, besteht immerhin die Gefahr, dass die Staatsanwaltschaft denen (erst mal) den Laden dicht macht und die Konten einfriert.


Na dann hoffe ich mal, das es nur die Anbahner sind, die mit hohen Abschlägen an den Sek gehen.


Laut Aussage von Mintos* hat keiner der Originators Zugriff auf den Sekundärmarkt. Ich hatte das extra abgefragt.
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Matthias.R



Anmeldedatum: 07.04.2009
Beiträge: 376

BeitragVerfasst am: 20.06.2019, 10:01    Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? Antworten mit Zitat

reisender1967 hat Folgendes geschrieben:
Natürlich muss Mintos* ein Interesse haben das aufzuklären.
Sollten wirklich illegale Geschäfte dahinter stecken, besteht immerhin die Gefahr, dass die Staatsanwaltschaft denen (erst mal) den Laden dicht macht und die Konten einfriert.


Wieso sollte Mintos* reagieren nur weil ein paar Hanseln in einem Forum zu viel Geld bekommen und deswegen in Panik verfallen.

Wie Junkies, die über die Gefahr von Drogen philosophieren während sie sich einen Schuss nach dem anderen setzen.
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Matthias.R



Anmeldedatum: 07.04.2009
Beiträge: 376

BeitragVerfasst am: 20.06.2019, 10:03    Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? Antworten mit Zitat

Rolf771 hat Folgendes geschrieben:
CLAM hat Folgendes geschrieben:
reisender1967 hat Folgendes geschrieben:
Natürlich muss Mintos* ein Interesse haben das aufzuklären.
Sollten wirklich illegale Geschäfte dahinter stecken, besteht immerhin die Gefahr, dass die Staatsanwaltschaft denen (erst mal) den Laden dicht macht und die Konten einfriert.


Na dann hoffe ich mal, das es nur die Anbahner sind, die mit hohen Abschlägen an den Sek gehen.


Laut Aussage von Mintos* hat keiner der Originators Zugriff auf den Sekundärmarkt. Ich hatte das extra abgefragt.


Ach. Und die Anbahner können keinen Normalen Account eröffnen und vom Erstmarkt kaufen und auf dem Zweitmarkt verkaufen?
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Torsten H.



Anmeldedatum: 19.06.2019
Beiträge: 18

BeitragVerfasst am: 20.06.2019, 10:07    Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? Antworten mit Zitat

reisender1967 hat Folgendes geschrieben:
Natürlich muss Mintos* ein Interesse haben das aufzuklären.
Sollten wirklich illegale Geschäfte dahinter stecken, besteht immerhin die Gefahr, dass die Staatsanwaltschaft denen (erst mal) den Laden dicht macht und die Konten einfriert.


Diese Gefahr sehe ich auch. Zumindest in Deutschland sind Banken gesetzlich verpflichtet, verdächtigen Transaktionen nachzugehen. Ob das auch in Lettland und für solche Marktplätze wie Mintos* gilt, weiß ich nichtgenau, vermute es aber. Lettland ist schließlich ein EU-Land und in der EU sind solche Regelungen weitgehend einheitlich.
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Rolf771



Anmeldedatum: 14.05.2019
Beiträge: 325

BeitragVerfasst am: 20.06.2019, 10:07    Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? Antworten mit Zitat

Matthias.R hat Folgendes geschrieben:
Rolf771 hat Folgendes geschrieben:
CLAM hat Folgendes geschrieben:
reisender1967 hat Folgendes geschrieben:
Natürlich muss Mintos* ein Interesse haben das aufzuklären.
Sollten wirklich illegale Geschäfte dahinter stecken, besteht immerhin die Gefahr, dass die Staatsanwaltschaft denen (erst mal) den Laden dicht macht und die Konten einfriert.


Na dann hoffe ich mal, das es nur die Anbahner sind, die mit hohen Abschlägen an den Sek gehen.


Laut Aussage von Mintos* hat keiner der Originators Zugriff auf den Sekundärmarkt. Ich hatte das extra abgefragt.


Ach. Und die Anbahner können keinen Normalen Account eröffnen und vom Erstmarkt kaufen und auf dem Zweitmarkt verkaufen?


Das ist prozessual sicher möglich, aber angesichts der Volumina, die da durchlaufen, wäre das kaum anders zu interpretieren, als dass dort Originators Loans unbedingt verklappen wollen. Das wäre Beihilfe zu organisiertem Anlagebetrug, sollte sich herausstellen, dass die Loans Dreck sind.
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Lichtensteiner



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Beiträge: 494

BeitragVerfasst am: 20.06.2019, 10:08    Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? Antworten mit Zitat

Mal ein nettes Beispiel von heute Morgen:

Vor zwei Stunden:



Jetzt:



Zwischenzeitlich war alles mit -1% verkauft ...

Simbo bekam zu 0% Abschlag alles los, während viele Simbos seit Tagen mit -1% gehandelt werden ...

Der Kredit wurde übrigens gestern rausgegeben und hat 15% ...


Zuletzt bearbeitet von Lichtensteiner am 20.06.2019, 10:14, insgesamt 2-mal bearbeitet
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checkov



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Beiträge: 366

BeitragVerfasst am: 20.06.2019, 10:09    Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? Antworten mit Zitat

Matthias.R hat Folgendes geschrieben:
reisender1967 hat Folgendes geschrieben:
Natürlich muss Mintos* ein Interesse haben das aufzuklären.
Sollten wirklich illegale Geschäfte dahinter stecken, besteht immerhin die Gefahr, dass die Staatsanwaltschaft denen (erst mal) den Laden dicht macht und die Konten einfriert.


Wieso sollte Mintos* reagieren nur weil ein paar Hanseln in einem Forum zu viel Geld bekommen und deswegen in Panik verfallen.

Wie Junkies, die über die Gefahr von Drogen philosophieren während sie sich einen Schuss nach dem anderen setzen.


ich verstehe deine einstellung nicht. das riecht doch förmlich nach irgendeiner gaunerei. und da du ja auf dieser plattform tätig bist hast du selber ja auch interesse daran dass hier alles mit rechten dingen zugeht. und am meisten mintos.
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dagsie
Gast





BeitragVerfasst am: 20.06.2019, 10:13    Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? Antworten mit Zitat

stummlfumml hat Folgendes geschrieben:
Vielleicht sitzt irgendwo auf der Welt auch ein gelangweilter Milliardär, der auf der Suche nach Erheiterung ist, sich jetzt an den Spekulationen in den Foren erfreut und damit ein Buch mit dem Titel '50 shades of Mint' schreibt.


Sowas ähnliches kam mir auch schon in den Sinn, ein moderner Cyber-Robin-Hood, der gerne Geld verteilt Very Happy

Wenn es keine rationale Erklärung gibt, darf man sich ruhig auch mal mit den irrationalen befassen.
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Matthias.R



Anmeldedatum: 07.04.2009
Beiträge: 376

BeitragVerfasst am: 20.06.2019, 11:59    Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? Antworten mit Zitat

Rolf771 hat Folgendes geschrieben:
Matthias.R hat Folgendes geschrieben:


Ach. Und die Anbahner können keinen Normalen Account eröffnen und vom Erstmarkt kaufen und auf dem Zweitmarkt verkaufen?


Das ist prozessual sicher möglich, aber angesichts der Volumina, die da durchlaufen, wäre das kaum anders zu interpretieren, als dass dort Originators Loans unbedingt verklappen wollen. Das wäre Beihilfe zu organisiertem Anlagebetrug, sollte sich herausstellen, dass die Loans Dreck sind.


Wo kommt denn diese Mutmaßung her?

Mintos prüft ob die Anteile und Anbieter zu deren Bedingungen auf den Erstmarkt dürfen. Was danach mit den Anteilen passiert ist Mintos* völlig egal.
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Rolf771



Anmeldedatum: 14.05.2019
Beiträge: 325

BeitragVerfasst am: 20.06.2019, 12:21    Titel: Re: Ursache für die Häufung der -1% Zweitmarkt Angebote? Antworten mit Zitat

Matthias.R hat Folgendes geschrieben:
Rolf771 hat Folgendes geschrieben:
Matthias.R hat Folgendes geschrieben:


Ach. Und die Anbahner können keinen Normalen Account eröffnen und vom Erstmarkt kaufen und auf dem Zweitmarkt verkaufen?


Das ist prozessual sicher möglich, aber angesichts der Volumina, die da durchlaufen, wäre das kaum anders zu interpretieren, als dass dort Originators Loans unbedingt verklappen wollen. Das wäre Beihilfe zu organisiertem Anlagebetrug, sollte sich herausstellen, dass die Loans Dreck sind.


Wo kommt denn diese Mutmaßung her?

Mintos prüft ob die Anteile und Anbieter zu deren Bedingungen auf den Erstmarkt dürfen. Was danach mit den Anteilen passiert ist Mintos* völlig egal.


Deinen Kommentar finde ich insgesamt schwierig, weil ich gar nicht weiß, wo ich anfangen soll. Da ist so Vieles falsch.

Die "Mutmaßung" kommt daher: Sollte - und das hatte ich ja oben kommentiert - ein Originator (und wir wissen, es müßten tatsächlich mehrere sein, die dann gleich verfahren würden) via Dummyaccount seinen Zugang zum Primärmarkt durch Platzieren von Angeboten im Sekundärmarkt umgehen, dann wäre das gegen die Policy von Mintos. Das wurde exakt so auch verauskünftigt. "Prozessual" ist das aber natürlich dennoch denkbar - man könnte einfach über eine Privatperson einen normalen Investoraccount einrichten, über den dann fleißig von Primärmarkt abgekauft würde und mit attraktiven Abschlägen im Sekundärmarkt verklappt wird. Dass das riesige Volumina sind, die dann durch normale Investorenaccounts laufen würden, sollte nicht unbeachtet bleiben vor dem Hintergrund normaler Compliancegepflogenheiten. Das halte ich für vollkommen plausibel. Dass dann aber quasi durchweg irrationaler Handel (teurer Ankauf - billiger Weiterverkauf und also Kapitalvernichtung) betrieben würde, kann nicht nicht auffallen. An der Stelle kann man sich nicht mehr ahnungslos geben als Marktplatzbetreiber, weil offensichtlich jemand Betrug an den Investoren begehen würde.
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