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arspoliteia
Anmeldedatum: 13.08.2013
Beiträge: 21
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 Verfasst am: 15.08.2013, 11:45 Titel: Re: was ich gerne wissen will... |
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| Shady23 hat Folgendes geschrieben: | Ich glaube "wenn man betrügt" dann macht man das eher über eine Art Identitätsklau mit gefishten Bankkonten personalien etc..
Wenn man sich hier im Forum beliest bekommt man in der Tat den eindruck dass wohl nahezu jedes zweite Projekt ein "Betrug" darstellt.
Aber das ist immer in solchen Foren. Sicherlich sind hier auch viele sinnige Kommentar mitunter dabei aber hier wird auch überwiegend von vereinzelten Usern für eine grundlegende Negativ Stimmung gesorgt.
Ist aber wie gesagt immer in solchen Finanzforen...
So wie in "Aktien Foren" ständig von Verschwörungen und was weiß ich alles geschrieben wird sind es hier eben die beliebten "betrugs oder eben Ausfallprojekte".
Das wichtigste wie bei jeder Anlage einfach selbst Risiken eingehen und Erfahrungen sammeln.. |
Ich kann mir auch nicht vorstellen, dass die Menschen, die dahinter stecken, es mit ihren eigenen Daten machen. Die sind wohl geklaut. Aber wie die sich korrekt identifizieren lässt wirklich Rätsel auf. Rein von der Logik folge ich da JensF, dass einzelne Postmitarbeiter da mitarbeiten.
Für mich wäre es ein bedeutender Vorteil, wenn man das Post-Ident-Verfahren nur am, im Personalausweis, eingetragenen Wohnort machen könnte. Das böte zusätzliche Sicherheit, falls man sich doch irgendwie verkleidet oder einen so alten Personalausweis/Allerweltsgesicht hat und 10 Millionen Bundesbürger es sein könnten. Dies würde die Möglichkeit ergeben, dass der/die Mitarbeiter/in bei der Post den Menschen zufällig kennt. |
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arspoliteia
Anmeldedatum: 13.08.2013
Beiträge: 21
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| Verfasst am: 15.08.2013, 11:55 Titel: Re: was ich gerne wissen will... |
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| jensf hat Folgendes geschrieben: |
Bei einer "richtigen" Postfiliale hast Du vielleicht noch Leute, die halbwegs gut gefälschte Ausweise erkennen können - aber gerade bei den Postagenturen, wo im Prinzip oft nur Hilfskräfte arbeiten - Du glaubst doch nicht ernsthaft, dass die speziell geschult werden, gefälschte Ausweise zu erkennen? |
Wenn man das Bild ein wenig schwenkt, dann sieht man das Bild doch zum zweiten Mal. Wenn da plötzlich ein anderes Gesicht ist.... wenn die da solche Dödel beschäftigen, dann sollte die Post auch für den entstandenen Schaden haften. Bei den Post-Idents, die ich gemacht habe, hat man schon genau hingeschaut. Also will ich die Post mal nicht beleidigen. 
Was nützt ein halbherzig durchgeführtes Identifizierungsverfahren. |
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jensf
Anmeldedatum: 06.01.2012
Beiträge: 743
Wohnort: Karlsrube
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| Verfasst am: 15.08.2013, 11:57 Titel: Re: was ich gerne wissen will... |
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Das hilft alles nichts gegen gefälschte Ausweise.
Ich halte das immer noch für die wahrscheinlichste Theorie.
Die beste Lösung wäre m.E. das beim PostIdent automatisch ein abgleich mit dem Einwohnermeldeamt erfolgt - aber das dürfe alleine aus rechtlichen Gründen nicht machtbar sein.
Oder man dürfte PostIdent nicht an jedem Postschalter/bei jedem Mitarbeiter erlauben, sondern nur bei Mitarbeiten, die speziell geschult werden, gefälschte Ausweise zu erkennen - halte ich aber auch für nicht durchführbar.
Es gibt natürlich noch eine ganz andere Möglichkeit:
Du bezahlt einen Obdachlosen/Drogenabhängigen 100€ dafür, dass er mit seinem Ausweis zur Post geht, PostIdent macht und Dir vielleicht noch die Post aushändigt, wenn die bank z.B. bestimmten Sachen per Post verschickt.
Oder, Du klebst einfach so einen "Adressänderungsaufkleber" auf den Ausweis, und richtest Dir einen entsprechenden temporären Briefkasten ein (einfach bei einer unbewohnten Wohnung den Namen auf den Briefkasten kleben).
Den "Helfer" bekommen die Ermittlungsbehörden dann natürlich irgendwann dran - aber das hilft den Anlegern nicht weiter.
Dagegen spricht aber die Tatsache, dass bei den meisten Betrugsprojekten "Auskunftsgebühren" nach Versand der 1. Mahnung berechnet wurden - das spricht eher für komplett falsche Adressen.
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jensf
Anmeldedatum: 06.01.2012
Beiträge: 743
Wohnort: Karlsrube
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| Verfasst am: 15.08.2013, 12:02 Titel: Re: was ich gerne wissen will... |
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| arspoliteia hat Folgendes geschrieben: | | wenn die da solche Dödel beschäftigen, dann sollte die Post auch für den entstandenen Schaden haften.. |
Siehe:
http://www.deutschepost.de//mlm.nf/dpag/images/download/agb/_download_agb_agb_postident_stand_09_07_02.pdf
| Zitat: | (2) Abweichend von Abschnitt 6 Abs. 2 AGB BfD Inl ist die
Haftung der Deutschen Post für Schäden, die bei der
Identifizierung und der Einholung der eigenhändigen
Unterschrift entstehen, auf die Erstattung des Entgelts für den
jeweiligen PostIdent-Auftrag beschränkt. |
Die Post zahlt also nur die Gebühr für das Postident zurück - mehr nicht.
Und ja: Natürlich gibt es Postfilialen, wo Postident genau geprüft wird - die Betrüger werden aber schon wissen, wo sie hingehen..
Gerade durch die Postagenturen, ist hier denke ich die Qualität sehr gesunken.
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arspoliteia
Anmeldedatum: 13.08.2013
Beiträge: 21
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| Verfasst am: 15.08.2013, 13:07 Titel: Re: was ich gerne wissen will... |
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| jensf hat Folgendes geschrieben: |
Die Post zahlt also nur die Gebühr für das Postident zurück - mehr nicht.
Und ja: Natürlich gibt es Postfilialen, wo Postident genau geprüft wird - die Betrüger werden aber schon wissen, wo sie hingehen..
Gerade durch die Postagenturen, ist hier denke ich die Qualität sehr gesunken. |
Ja, was soll man dazu noch sagen. Der Post kann es sozusagen egal sein.
Vielleicht beschäftigt die entsprechende Postagentur sogar den Drogensüchtigen. Ein Witz auf unsere Kosten. 
Demnach bietet das Post-Ident keine Sicherheit mehr. Schon blöd, wenn man sich nicht sicher sein kann, wer einem Geld schuldet. |
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BigM2000
Anmeldedatum: 10.02.2013
Beiträge: 95
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| Verfasst am: 14.09.2013, 18:10 Titel: Re: was ich gerne wissen will... |
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ICh war jetzt eine Weile hie rnicht aktive.... aber mein gesunder Menschenverstand sagt mir, dass Pennyknock von der "anderen Seite" ist und nur wissen wollte, auf was wir bei Projekten achten.
Nachdem er das jetzt weis, wird er oder die Hintermänner die Betrugsprojekte entsprechend anpassen |
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Karilles
Anmeldedatum: 11.04.2010
Beiträge: 327
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| Verfasst am: 15.09.2013, 09:13 Titel: Re: was ich gerne wissen will... |
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Das ist übrigens der Grund, warum ich nie schreibe worauf ich achte 
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seabiscuit
Anmeldedatum: 27.11.2009
Beiträge: 346
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| Verfasst am: 18.09.2013, 20:18 Titel: Re: was ich gerne wissen will... |
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| pennyknock hat Folgendes geschrieben: | da hast du recht, stimme ich dir vollkommen zu.
und wenn ich anleger wäre und als erstes hier im forum nachlesen würde, ich glaube, ich würde wohl keineswegs investieren 
das würde mir wirklich angst machen. |
Und damit wäre das einzig sinnvolle Ziel wohl erreicht. Fakt ist, dass viele Anleger der ersten Stunden ihre Erfahrungen gemacht haben und genau deshalb nicht mehr investieren. Ich komme vermutlich mit einem blauen Auge davon und bin gerade deshalb überzeugter Nicht-mehr-Investierer. Selbst aus Idealismus, um Leuten zu helfen, macht AM keinen Sinn mehr, denn dafür sind viel zu viele Hoffnungslose auf AM unterwegs. Geld verdienen kann man mit AM definitiv nicht. |
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