Was macht ihr mit euren Erträgen?

1fcb · Anmeldedatum: 11.05.2016 Beiträge: 448

Um den Streit zu beenden: Bis zu einem Zu versteuerndem Jahreseinkommen von 98.200 € (verheiratet, keine KiSt) fährt man mit Günstigerprüfung besser. Das sind deutlich mehr als 300 € (egal ob monatlich oder jährlich).

Aalfiete · Gast

nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5229

Steuertabellen raussuchen überlasse ich Euch. Und weiß ich, ob Du verheiratet bist und die Glückliche auch noch weder über Einkommen noch Vermögen verfügt? Bei Unverheirateten bist Du jedenfalls bei einem einigermaßen lebensfähigen Einkommen schnell im Bereich "Abgeltungssteuer ist besser".
Aber ja, ich habe noch andere Einkommen und daher nicht den Vorzug Eurer Expertise, will nicht jeder nur von P2P-Einkünften leben und versteuert auch nicht jeder hier sein Einkommen im Ausland. Für die meisten ist also der Grenzsteuersatz relevant und da wird's noch eindeutiger

Werbeunterbrechung / Werbung · P2P Legende

Aalfiete · Gast

Meine Güte! Ist ja wirklich arg Deine "Argumentation". Lasse es doch einfach mal, wenn Du so offensichtlich absolut keine Ahnung hast. Das ist ja nun wirklich oberpeinlich.

Boozer · Anmeldedatum: 22.06.2014 Beiträge: 65

Hallo Leute,

ich muss hier kurz hier etwas richtig stellen: Bei der Günstigerprüfung dürft Ihr nicht den Durchschnittssteuersatz zu Grunde legen, sondern müsst den Grenzsteuersatz bei dem zvE + Kapitalerträge betrachten.

Wenn ich verheiratet bin und ein zu versteuerndes Einkommen von 35.000 € habe, ist die Günstigerprüfung schon nicht mehr erfolgreich, wenn da noch 500 € Kapitalerträge drauf kommen. Da ist die KapEst mit 25 % schon günstiger als die tarifliche ESt. (Ich würde die Kapitalerträge ja sonst mit meinem Spitzensteuersatz in dem Beispiel 26 % versteuern)

Also ich muss da also dem 1fcb widersprechen, das bezieht sich nämlich auf den Durchschnittssteuersatz, der hier jedoch keine Rolle spielt. Deshalb ist ja die Abgeltungssteuer eigentlich eine gute Sache. Man ist mit seinem Einkommen unheimlich schnell in einer hohen Progression und weit über den 25 %.

1fcb · Anmeldedatum: 11.05.2016 Beiträge: 448

Boozer, Du hast absolut Smile

Elohim · Anmeldedatum: 03.03.2015 Beiträge: 2314 Wohnort: Milky Way

Aalfiete · Gast

Eure Grenzsteuersatzideen kann ich nicht wirklich nachvollziehen. Das ist eine Rechengröße, die mit der Entscheidung mittels Günstigerprüfung überhaupt nichts zu tun hat.

Nur mal als (fiktives) Beispiel:

Einkommen 1000€, Steuersatz 10% ergibt 100€ Steuern.
Kapitalertrag 500€ + 1000€Einkommen = 1500€, Steuersatz 20% ergibt 300€ Steuern.

D.h., die zusätzlichen 500€ Einkommen aus Kapitalerträgen erzeugen ein mehr an Steuern von 200€, was 40% entspricht. Und das ist der Grenzsteuersatz. Aber der ist völlig irrelevant für die Günstigerprüfung, denn die 40% zahlt man ja nirgends, die errechnet man nur.

Oktaeder · Verfasst am: 03.07.2016, 16:31 Titel: Re: Was macht ihr mit euren Erträgen?

Verstehe ich nicht. Wie in deinem Beispiel - auf die letzten Euros "oben" zahlst du 40%. Deshalb versuchen umgekehrt die Reicheren, per Abschreibungen die Steuern entspreched zu drücken. Das ist real und keine Rechengröße.
_________________
Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023

Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru

Aalfiete · Gast

Boozer · Anmeldedatum: 22.06.2014 Beiträge: 65

Hi,

nein so läuft das nicht: Google mal bitte ein Schaubild zu unserem Einkommensteuertarif:

Es handelt sich nämlich um einen progressiven Tarif.

Wenn jmd. unverheiratet ist, kann man sagen, dass die ersten 8.354 € steuerfrei sind (Grundfreibetrag). Wenn er aber 8.355 € an zu versteurndem Einkommen hat, zahlt er 0,14 € an Steuern. Der Grenzsteursatz liegt in diesem Beispiel bei 14 % (hier im Beispiel der Eingangssteuersatz vom deutschen Einkommensteuertarif).

Der Grenzsteuersatz gibt an mit wie viel % im Prinzip der letzte Euro besteuert wird, mehr nicht.

Aber zurück zu deinem Beispiel: Da wäre selbstverständlich die Günstigerprüfung nicht erfolgreich, da die Besteuerung mit der Kapitalertragsteuer günstiger wäre.

1.000 € * 10 %= 100 € Steuern
500 € Kapitalertrag * 0,25 Kapitalertragsteuer = 125 € an Steuern. In der Summe daher 225 € an Steuern. Das ist günstiger als es komplett deinem Tarif zu unterwerfen.

Boozer · Anmeldedatum: 22.06.2014 Beiträge: 65

@ Aalfiete
Schau doch bitte mal in deinen letzten Steuerbescheid. Ich glaube nämlich nicht, dass bei dir persönlich die Günstigerprüfung erfolgreich war Wink

Wenn die Günstigerprüfung beantragt war und nicht erfolgreich war, müsste in den Erläuterungen zur Festsetzung folgendes stehen (Vorausgesetzt die Kapitalerträge waren höher als 1.602 € bei Verheirateten):

"Sie haben einen Antrag auf Günstigerprüfung für sämtliche Kapitalerträge gestellt. Die Prüfung hat ergeben, dass die Besteuerung nach dem allgemeinen Tarif nicht günstiger ist. Bei einer Änderung des Steuerbescheids wird die Prüfung von Amts wegen erneut durchgeführt werden; ein erneuter Antrag ist nicht erforderlich"

Aalfiete · Gast

Oktaeder · Verfasst am: 03.07.2016, 21:03 Titel: Re: Was macht ihr mit euren Erträgen?

http://www.steuernetz.de/aav_steuernetz/lexikon/K-15861.xhtml?currentModule=home

Boozer · Anmeldedatum: 22.06.2014 Beiträge: 65

Danke Oktaeder. Das ist ein Link, der es sehr verständlich erklärt.