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Zweitmarkt: Kredite verkaufen, halten oder gar zukaufen?  
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creditguru



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BeitragVerfasst am: 28.05.2013, 09:15    Titel: Re: Zweitmarkt: Kredite verkaufen, halten oder gar zukaufen? Antworten mit Zitat

Ich will zumindest mal sehen, wie schnell Zahlungen eingehen, wenn ein neuer Zahlungsplan vereinbart wurde oder wie lange es dauert bis Geld aus dem Inkasso kommt.
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Baustein



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BeitragVerfasst am: 28.05.2013, 12:15    Titel: Re: Zweitmarkt: Kredite verkaufen, halten oder gar zukaufen? Antworten mit Zitat

@HansDampf
In der Tat wirst Du ziemlich lange warten müssen, bevor klar ist, ob sich Dein Experiment gelohnt hat. Ich meine die Zeit muss man mehr in Jahren als in Monaten messen.

@credtitguru
Die neuen Zahlungspläne kommen nach meiner Beobachtung nicht bei 60+ Krediten, sondern bei ganz "normalen" Projekten. Die müssen noch nicht einmal overdue sein. Und bei den 60+ Krediten gibt es auch schon (kleine) Zahlungen ganz ohne dass das förmliche Inkasso-Verfahren (über den Arbitration Board) in die Gänge gekommen wäre. Das hängt wohl alles sehr mit der individuellen Zahlungsfähigkeit und -bereitschaft der KN ab. Eine richtigen Überblick habe ich natürlich nicht. In diesem Zusammenhang finde ich es auch ärgerlich, dass im Archiv keine Statusmarkierungen zu finden sind. Mit ihnen könnte man besser beobachten, wie der typische Verlauf von 60+ sich darstellt.

Überhaupt wird das Reporting von IP immer schlechter, insofern sie Neuerungen einführen, die aber im Reporting keinen Niederschlag finden (z.B. User-Gruppen A, B, C = im Reporting alles in einem Topf, was die Ergebnisse völlig entstellt). Wir sind alle ziemlich auf Blindflug unterwegs und hoffen, dass das insgesamt hohe Zinsniveau schon alle kaum steuerbaren crashs auffangen wird.
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creditguru



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BeitragVerfasst am: 28.05.2013, 12:25    Titel: Re: Zweitmarkt: Kredite verkaufen, halten oder gar zukaufen? Antworten mit Zitat

Ja, ich habe auch bereits einige kleinere Zahlungen von 60+-days-overdue-Krediten erhalten, aber ich glaube kaum, dass diese Kreditnehmer die offene Summe jemals werden abtragen können, solange hier weiterhin 0,2% Strafzins pro Tag anfallen. Deshalb denke ich schon, dass das Arbitration Board hier einen neuen Zahlungsplan mit dem Kreditnehmer vereinbaren wird.
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BeitragVerfasst am: 28.05.2013, 12:25    Titel: Antworten mit Zitat

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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 28.05.2013, 12:33    Titel: Re: Zweitmarkt: Kredite verkaufen, halten oder gar zukaufen? Antworten mit Zitat

1, Solange fees offen sind, kann man händisch nicht investieren. Weiß jmd., ob das auch für automatische Gebote gilt? Dann wäre es ja wichtig, möglichst schnell von Hand zu bezahlen.

2. Es gibt ja mehrere Strategien, auf dem Zweitmarkt zu agieren.
IMHO
- lohnt es sich, Projekte im Verzug spätestens nach 40 Verzugstagen zu vekaufen, zu Not mit leichtem Abschlag (dann gehen sie weg)
- kann man auch mit bis zu 5% Aufschlag "grüne" Projekte mit hohem Zins zukaufen, aber nur wenn man sie bis zum Ende der Laufzeit behalten will,
- Kaufen und wieder verkaufen kosten ca. den Zins von zwei Monaten. Das lohnt praktisch nur bei Verzugsprojekten, die dann nachzahlen und die man ohne Aufschlag oder gar mit deutlichem Abschlag bekommt. Selbst dann sind es oft nur Centbeträge - ich habe es nachvollzogen. Bei einem zu pari gekauften 10€-Kredit, am nächsten Tag nachbezahlt und mit 5% Aufschlag verkauft - 37ct Gewinn. Das ist kein wirklich guter Stundenlohn Wink
- Verzugskredite muss man sehr gut ansehen. Es gibt einige, die zahlen immer mal wieder verspätet - da kann man dann schon ein paar € riskieren.

3. Gibt es inzwischen die Möglichkeit, all meine im Verkauf befindlichen Projekte aufzulisten und den Verkauf ggf. zu canceln?
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Stand 9/2023

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Baustein



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BeitragVerfasst am: 28.05.2013, 12:37    Titel: Re: Zweitmarkt: Kredite verkaufen, halten oder gar zukaufen? Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
3. Gibt es inzwischen die Möglichkeit, all meine im Verkauf befindlichen Projekte aufzulisten und den Verkauf ggf. zu canceln?

meines Wissens "Nein!" - leider.

EDIT: Ich meine natürlich nur das Auflisten. Das Canceln geht selbstverständlich - wenn man seine Gebote denn wiedergefunden hat.
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Zuletzt bearbeitet von Baustein am 28.05.2013, 14:39, insgesamt einmal bearbeitet
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HansDambf



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BeitragVerfasst am: 28.05.2013, 13:38    Titel: Re: Zweitmarkt: Kredite verkaufen, halten oder gar zukaufen? Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
1, Solange fees offen sind, kann man händisch nicht investieren. Weiß jmd., ob das auch für automatische Gebote gilt? Dann wäre es ja wichtig, möglichst schnell von Hand zu bezahlen.


[s]Bei mir hat es heute geklappt. Hatte kurz vorher was im resale gekauft, dann manuell geboten und es ging. Ich hatte aber noch > 300 € auf meinem Depot. Kann sein, dass es damit zusammenhängt.[/s]
Meines Wissens nach sind die Investmentprofile nicht davon betroffen, wenn du noch offene Rechnungen hast.

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
3. Gibt es inzwischen die Möglichkeit, all meine im Verkauf befindlichen Projekte aufzulisten und den Verkauf ggf. zu canceln?


Wenn du dein Angebot in der Liste findest, kannst du ihn auch wieder löschen (ganz rechts auf das Kreuz klicken. Finde ich aber sehr mühsälig, die einzelnen Kredite wiederzufinden.
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Zuletzt bearbeitet von HansDambf am 28.05.2013, 14:26, insgesamt einmal bearbeitet
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HansDambf



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BeitragVerfasst am: 28.05.2013, 14:18    Titel: Re: Zweitmarkt: Kredite verkaufen, halten oder gar zukaufen? Antworten mit Zitat

@ Oktaeder: Sorry, hatte mich vertan. Ich hatte meine fees erst bezahklt und dann geboten.
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 28.05.2013, 19:29    Titel: Re: Zweitmarkt: Kredite verkaufen, halten oder gar zukaufen? Antworten mit Zitat

Kynast hat seine Strategie nochmal verfeinert und bietet jetzt viele verschiedene Größen durch
https://www.isepankur.ee/invest/investment-opportunity/c1e7f9de-5878-412e-8674-a1cb014b9293/Laenude-konsolideerimiseks
Sozusagen für jeden potentiellen Käufergeschmack im Resale etwas.
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Meine Investments (aktualisiert 03/22):
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Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
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HansDambf



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BeitragVerfasst am: 29.05.2013, 05:04    Titel: Re: Zweitmarkt: Kredite verkaufen, halten oder gar zukaufen? Antworten mit Zitat

Ich denke aber trotzdem, dass er seine gewünschten 5 % im resale nur noch vereinzelt bekommen wird.
Dieses Modell hat meiner Meinung nach keine Zukunft. Er wird auf einem riesigen Batzen selber sitzen bleiben.
Ich hatte letztens mal durchgerechnet. Da hat er 1.200 € in kleinen Chargen investiert. Das kann nicht klappen. Somal michaela3 scheinbar die gleiche Idee hatte.
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 03.06.2013, 07:03    Titel: Re: Zweitmarkt: Kredite verkaufen, halten oder gar zukaufen? Antworten mit Zitat

Rettungsschirmchen hat Folgendes geschrieben:
Hi Claus,

Wie wär's mal mit einem Update Deiner Erfahrungen bei IP in Deinem Blog?

Gruß RS


Ich hab im P2P-Banking.com Blog heute ein Update geschrieben:
My P2P Lending Loan Portfolio at Isepankur...
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raschnyr



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BeitragVerfasst am: 03.06.2013, 11:09    Titel: Re: Zweitmarkt: Kredite verkaufen, halten oder gar zukaufen? Antworten mit Zitat

Hallo Claus,

da ich bislang noch keinen Kredit auf dem Zweitmarkt veräußert habe, eine vielleicht eher leihenhafte Frage.

Wo werden die Buchgewinne aus den Veräußerungen von Krediten verbucht? Läuft das einfach in die Funktion "sold loans"? Wie vollziehst du dann deine Performance nach?
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creditguru



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BeitragVerfasst am: 03.06.2013, 12:21    Titel: Re: Zweitmarkt: Kredite verkaufen, halten oder gar zukaufen? Antworten mit Zitat

Bist du dir sicher mit deinen 14,7% in der Excelberechnung? Das kommt mir sehr wenig vor, da selbst ich in meiner Excelberechnung mittlerweile bei über 20% bin.
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creditguru



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BeitragVerfasst am: 03.06.2013, 12:23    Titel: Re: Zweitmarkt: Kredite verkaufen, halten oder gar zukaufen? Antworten mit Zitat

raschnyr hat Folgendes geschrieben:
Hallo Claus,

da ich bislang noch keinen Kredit auf dem Zweitmarkt veräußert habe, eine vielleicht eher leihenhafte Frage.

Wo werden die Buchgewinne aus den Veräußerungen von Krediten verbucht? Läuft das einfach in die Funktion "sold loans"? Wie vollziehst du dann deine Performance nach?


Das geht etwas anders als bisher gewohnt.
Man nehme die Summe unter My Isepankur>Investments>Investments in der Spalte Balance + (unter Account balance) reserved investments + available balance
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 03.06.2013, 17:37    Titel: Re: Zweitmarkt: Kredite verkaufen, halten oder gar zukaufen? Antworten mit Zitat

creditguru hat Folgendes geschrieben:
Bist du dir sicher mit deinen 14,7% in der Excelberechnung? Das kommt mir sehr wenig vor, da selbst ich in meiner Excelberechnung mittlerweile bei über 20% bin.


Kann keinen Fehler entdecken.
Wie hier beschrieben
https://www.p2p-kredite.com/rendite-des-invests-in-isepankur-kredite-mit-xintzinsfuss-excel-funktion-berechnen_2013.html
zusätzlich abzüglich der "Sold loans"
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creditguru



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BeitragVerfasst am: 03.06.2013, 18:03    Titel: Re: Zweitmarkt: Kredite verkaufen, halten oder gar zukaufen? Antworten mit Zitat

Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben:
creditguru hat Folgendes geschrieben:
Bist du dir sicher mit deinen 14,7% in der Excelberechnung? Das kommt mir sehr wenig vor, da selbst ich in meiner Excelberechnung mittlerweile bei über 20% bin.


Kann keinen Fehler entdecken.
Wie hier beschrieben
https://www.p2p-kredite.com/rendite-des-invests-in-isepankur-kredite-mit-xintzinsfuss-excel-funktion-berechnen_2013.html
zusätzlich abzüglich der "Sold loans"


Den Denkfehler hatte ich auch zuerst. Das Problem hat aber Tommy123 aufgedeckt. Habe eben nochmal die Diskussion herausgesucht
https://www.p2p-kredite.com/diskussion/renditeberechnung-bitte-um-nachhilfe-t1478,highlight,excel+xintzinsfuss+isepankur,start,30.html

Es geht darum, dass in den Investments evtl. auch mit Aufschlag gekaufte Kredite enthalten sind.
Dieser Aufschlag fließt jedoch niemals an dich zurück, da er weder in repaid principal, noch in repaid interest and penalties auftaucht.
Der Aufschlag ist quasi "endlos" investiert.
Ebenso werden günstiger eingekaufte Kredite erst am Ende der Laufzeit mit der letzten Tilgung voll als Gewinn berücksichtigt.
Möchte man diese beiden Dinge (Auf- und Abschläge) sofort in den Gewinn einrechnen, dann muss man die von Tommy123 vorgeschlagene (und von mir im Post oben beschriebene) Berechnungsmethode anwenden.
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