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carnold
Anmeldedatum: 20.05.2018
Beiträge: 1016
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 Verfasst am: 12.04.2020, 19:45 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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| Arecadus hat Folgendes geschrieben: | Wie wird eigentlich der YTM-Wert bestimmt?
Bsp.:
Zinssatz: 11.0%
Laufzeit: 11m 17d (runden wir mal auf 12m)
Rabatt: 14.6%
angegebener YTM: 36.5%
Sagen wir mal ich investiere 100€. Dann bekomme ich dafür mit 14.6% Rabatt rund 117.10€. Das wird verzinst über ein Jahr mit 11%, macht 129,98€. Damit komme ich auf eine Rendite von 29,98% p.a.
Wie soll man auf eine Jahresrendite von 36.5% kommen? |
Es ist nicht so einfach, leider. Der YTM hängt vom genauen Zahlungsplan ab. Manchmal wird da mehr, manchmal weniger principal früher oder später zurückgezahlt. Hab das auch schonmal versucht und das war am Ende die Schlussfolgerung, es gibt auch einen Facebook-Post anhand von 2 Beispielen dazu in der Mintos-Gruppe. |
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Arecadus
Anmeldedatum: 02.11.2019
Beiträge: 41
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| Verfasst am: 12.04.2020, 19:49 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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| Stimmt, principal wird ja immer weniger. Dann sollte das passen. Danke für den Hinweis. |
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P2P_009
Anmeldedatum: 11.11.2016
Beiträge: 50
Wohnort: Berlin
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| Verfasst am: 13.04.2020, 05:24 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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| Arecadus hat Folgendes geschrieben: | Wie wird eigentlich der YTM-Wert bestimmt?
Bsp.:
Zinssatz: 11.0%
Laufzeit: 11m 17d (runden wir mal auf 12m)
Rabatt: 14.6%
angegebener YTM: 36.5%
Sagen wir mal ich investiere 100€. Dann bekomme ich dafür mit 14.6% Rabatt rund 117.10€. Das wird verzinst über ein Jahr mit 11%, macht 129,98€. Damit komme ich auf eine Rendite von 29,98% p.a.
Wie soll man auf eine Jahresrendite von 36.5% kommen? |
https://www.p2p-kredite.com/auf-dem-mintos-zweitmarkt-investieren-tipp-1_2018.html |
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Werbeunterbrechung / Werbung
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| Verfasst am: 13.04.2020, 05:24 Titel: |
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Tobi1992
Anmeldedatum: 01.11.2019
Beiträge: 28
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| Verfasst am: 13.04.2020, 11:02 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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Kann mir jemand erklären, warum auf dem Zweitmarkt aktuell massig fristgerechte Kredite mit Restlaufzeit 1d und Prämie bis 4% angeboten werden? Die meisten von Finko und SunFinance.
Bin eigentlich nicht auf dem Zweitmarkt unterwegs, weshalb ich mich hier nicht sonderlich auskenne, aber das erscheint mir doch sehr merkwürdig. Hab ich da was nicht mitbekommen?
Danke. |
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reisender1967
Anmeldedatum: 03.04.2017
Beiträge: 1981
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| Verfasst am: 13.04.2020, 11:08 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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Es gibt Investoren, die verkaufen generell ihre Kredite kurz vor Ablauf der normalen Laufzeit um nicht in die Verlängerung, Verzögerung oder ähnliches zu rutschen.
Der Sinn darin erschließt sich mir zwar nicht, aber es ist so.
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Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben. 
Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. |
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MintosFrank
Anmeldedatum: 12.07.2018
Beiträge: 314
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| Verfasst am: 13.04.2020, 11:22 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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| Tobi1992 hat Folgendes geschrieben: | Kann mir jemand erklären, warum auf dem Zweitmarkt aktuell massig fristgerechte Kredite mit Restlaufzeit 1d und Prämie bis 4% angeboten werden? Die meisten von Finko und SunFinance.
Bin eigentlich nicht auf dem Zweitmarkt unterwegs, weshalb ich mich hier nicht sonderlich auskenne, aber das erscheint mir doch sehr merkwürdig. Hab ich da was nicht mitbekommen?
Danke. |
Selbst wenn die morgen auslaufen kann sich das noch 2 Monate hinziehen bis der Rückkauf greifen würde. Ob die LOs dann noch liquide sind ist die Frage.
Kann auch sein dass die morgen zurückgezahlt werden, dann hat der Käufer ein Schnäppchen gemacht.
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P2P-Investments: Mintos*, Bondora*,ViaInvest,Twino.
in Auflösung: Estateguru |
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Kalanndok
Anmeldedatum: 06.03.2020
Beiträge: 377
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| Verfasst am: 13.04.2020, 11:24 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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Prinzipiell kann man sich die holen, wenn auch die Regelverzinsung gut ist.
Man darf dabei nur nicht seine Disverifikation aus den Augen verlieren.
Finko hab ich zum Beispiel mittlerweile genug. Da kann der SM noch so billig sein, wenn ich da stärker reingeh würde ein Ausfall des LO weh tun. |
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wurststurm
Anmeldedatum: 08.02.2020
Beiträge: 244
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| Verfasst am: 13.04.2020, 13:06 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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| Tobi1992 hat Folgendes geschrieben: | Kann mir jemand erklären, warum auf dem Zweitmarkt aktuell massig fristgerechte Kredite mit Restlaufzeit 1d und Prämie bis 4% angeboten werden? Die meisten von Finko und SunFinance.
Bin eigentlich nicht auf dem Zweitmarkt unterwegs, weshalb ich mich hier nicht sonderlich auskenne, aber das erscheint mir doch sehr merkwürdig. Hab ich da was nicht mitbekommen?
Danke. |
Unbedingt auch schauen, ob der Anbieter bei Verzögerungen überhaupt Verzinsung anbietet: https://www.mintos.com/de/darlehensanbahner/#details
Wenn nicht hälst du den Kredit womöglich monatelang ohne Zins, inklusive Ausfallrisiko. Bei Anbietern wie GetBucks wäre das sicher kein Schnäppchen.
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Sagen was man denkt und vorher etwas gedacht haben. |
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Tobi1992
Anmeldedatum: 01.11.2019
Beiträge: 28
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| Verfasst am: 13.04.2020, 13:06 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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Also irgendwo muss ich doch hier einen massiven Denkfehler haben, seht es mir bitte nach.
Also mal folgendes Beispiel:
Diesen Kredit könnte ich jetzt für 19,01€ kaufen und bekomme morgen 19,82€ + Zinsen, also 19,82 + (19,82*0,17/365) = 19,83€ zurück? Ist das richtig so? Kann ja eigentlich nicht sein. |
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wurststurm
Anmeldedatum: 08.02.2020
Beiträge: 244
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| Verfasst am: 13.04.2020, 13:12 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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Doch, kann sein. Kann aber auch sein, dass der Kredit morgen in die Grace Period kommt und dann in die Verlängerung und in 2 Monaten ist Finko pleite. Dann hast du ein paar Cent Zinsen aber der Hauptbetrag ist weg.
Finko steht momentan wegen Lizenzenzug in Armenien auf der Kippe. Da wollen einige ihr Risiko loswerden und den Kredit loswerden bevor er in die Verlängerung geht. Du würdest ihnen das Risiko abkaufen.
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MintosFrank
Anmeldedatum: 12.07.2018
Beiträge: 314
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| Verfasst am: 13.04.2020, 13:13 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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| Tobi1992 hat Folgendes geschrieben: | Also irgendwo muss ich doch hier einen massiven Denkfehler haben, seht es mir bitte nach.
Also mal folgendes Beispiel:
Diesen Kredit könnte ich jetzt für 19,01€ kaufen und bekomme morgen 19,82€ + Zinsen, also 19,82 + (19,82*0,17/365) = 19,83€ zurück? Ist das richtig so? Kann ja eigentlich nicht sein. |
Wenn der morgen zurückgezahlt wird ist das richtig. Der kann aber auch ab morgen überfällig sein und du dein Geld nie wieder sehen.
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Tobi1992
Anmeldedatum: 01.11.2019
Beiträge: 28
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| Verfasst am: 13.04.2020, 13:21 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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| wurststurm hat Folgendes geschrieben: | Doch, kann sein. Kann aber auch sein, dass der Kredit morgen in die Grace Period kommt und dann in die Verlängerung und in 2 Monaten ist Finko pleite. Dann hast du ein paar Cent Zinsen aber der Hauptbetrag ist weg.
Finko steht momentan wegen Lizenzenzug in Armenien auf der Kippe. Da wollen einige ihr Risiko loswerden und den Kredit loswerden bevor er in die Verlängerung geht. Du würdest ihnen das Risiko abkaufen. |
Ja stimmt, das hab ich mittlerweile auch rausgefunden, siehe Mittteilung unten. Das erklärt, dass Finko hier so stark vertreten ist, aber es gibt ja auch viele identische Angebot von anderen LO´s zu denen aktuell keine negativen Nachrichten bei Mintos* gelistet sind. Ist das ein Nebeneffekt von Corona? Dann könnte ich es verstehen. Zu normalen Zeiten, gehe ich ja eigentlich davon aus, dass der Großteil meiner Kredite zurückgezahlt wird, anders rentiert sich das ja nicht. Dann macht das doch null Sinn.
Bzw. was würde dann dagegen sprechen, wenn ich 1000€ täglich in solche Kredite investiere. Mit einer täglichen Verzinsung von 1000€ mit 3% hätte ich am Jahresende 48,5 Mio auf dem Konto 
"Am 24. März 2020 hat der Vorstand der Zentralbank der Republik Armenien (CBA) den Widerruf der Lizenz für die Darlehensfirma United Credit Joint Stock Company, die unter dem Markennamen Varks tätig ist, angekündigt. Varks, als Teil der Finko-Gruppe, ist als Finko AM auf dem Mintos-Marktplatz vertreten.
Der Grund für den Widerruf ist laut der Ankündigung der CBA eine Verletzung der Mindestkapitalanforderungen. " |
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wurststurm
Anmeldedatum: 08.02.2020
Beiträge: 244
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| Verfasst am: 13.04.2020, 13:34 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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Das mit den Millionen müsstest du mal vorrechnen.
Anyway, das Risiko steigt natürlich mit dem eingesetzten Betrag. Und dass es zu einem LO keine schlechten Nachrichten gibt kann zweierlei bedeutet; es gibt keine oder sie weiss noch niemand. Zu Finko (genauer Varks) gab es auch keine schlechten Nachrichten.
Du solltest dir bewusst sein, dass du in die windige Branche der Schrottpapiere setzt, wo alle Nase lang Anbieter pleite gehen. Jetzt zu Corona häufen sich die Fälle. Und ja, deshalb sind die Angebote im Moment so gut und die Zinsen hoch, weil das Risiko eines Ausfalls ebenfalls hoch ist.
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Tobi1992
Anmeldedatum: 01.11.2019
Beiträge: 28
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| Verfasst am: 13.04.2020, 13:49 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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| wurststurm hat Folgendes geschrieben: | Das mit den Millionen müsstest du mal vorrechnen.
Anyway, das Risiko steigt natürlich mit dem eingesetzten Betrag. Und dass es zu einem LO keine schlechten Nachrichten gibt kann zweierlei bedeutet; es gibt keine oder sie weiss noch niemand. Zu Finko (genauer Varks) gab es auch keine schlechten Nachrichten.
Du solltest dir bewusst sein, dass du in die windige Branche der Schrottpapiere setzt, wo alle Nase lang Anbieter pleite gehen. Jetzt zu Corona häufen sich die Fälle. Und ja, deshalb sind die Angebote im Moment so gut und die Zinsen hoch, weil das Risiko eines Ausfalls ebenfalls hoch ist. |
Gut, dass das Risiko in der aktuellen Lage hoch ist, ist logisch. Deshalb ja das Interesse, ob das üblich ist, oder der aktuellen Situation geschuldet. Aber mal angenommen es gibt auch zu normalen Zeiten genug solcher Kredite, fänd ich es durchaus eine Überlegung wert. Sun Finance z.B. ist mit Rückkauf und Verspätungszins. Also entweder bekomme ich mein Geld am nächsten Tag mit 3% Prämie oder nach 60Tagen mit normaler Verzinsung. Findet man noch zwei weitere solcher Anbahner, auf die sich die 1000€ aufteilen lässt, ist das Risiko eines Ausfalls zu normalen Zeiten überschaubar.
Zumal die 1000€ ja nach 24 Tagen schon wieder drin sind.
Zur Rechnung: X= 1000€ (1+0,03)^365 (Zinseszinsrechnung)
Annahme: Kapital 1000€, tägliche Zinsen 3% über 365 Tage
Klar, bei Ausfällen muss das Kapital entsprechend wieder aufgestockt werden. Wie gesagt, stören die Ausfälle aber nicht, da diese ja während der Verzugszeit voll verzinst werden. |
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wurststurm
Anmeldedatum: 08.02.2020
Beiträge: 244
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| Verfasst am: 13.04.2020, 13:54 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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Zinsen werden pro Jahr gerechnet, du bekommt für ein ganzes Jahr für deine 1,000.- Euro einen Zins von 30.- Euro. Angenommen du hälst den Kredit 2 Monate ist das also 2 statt 12 Monate = 1/6, das bedeutet 5 Euro.
Du bekommst also 5 Euro. Dafür gibst du deine 1,000.- Euro an kasachische Autohändler. Musst du wissen ob das ein gutes Geschäft ist.
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Sagen was man denkt und vorher etwas gedacht haben.
Zuletzt bearbeitet von wurststurm am 13.04.2020, 13:58, insgesamt einmal bearbeitet |
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