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carnold
Anmeldedatum: 20.05.2018
Beiträge: 1016
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 Verfasst am: 13.04.2020, 13:57 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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| Tobi1992 hat Folgendes geschrieben: | | wurststurm hat Folgendes geschrieben: | Das mit den Millionen müsstest du mal vorrechnen.
Anyway, das Risiko steigt natürlich mit dem eingesetzten Betrag. Und dass es zu einem LO keine schlechten Nachrichten gibt kann zweierlei bedeutet; es gibt keine oder sie weiss noch niemand. Zu Finko (genauer Varks) gab es auch keine schlechten Nachrichten.
Du solltest dir bewusst sein, dass du in die windige Branche der Schrottpapiere setzt, wo alle Nase lang Anbieter pleite gehen. Jetzt zu Corona häufen sich die Fälle. Und ja, deshalb sind die Angebote im Moment so gut und die Zinsen hoch, weil das Risiko eines Ausfalls ebenfalls hoch ist. |
Gut, dass das Risiko in der aktuellen Lage hoch ist, ist logisch. Deshalb ja das Interesse, ob das üblich ist, oder der aktuellen Situation geschuldet. Aber mal angenommen es gibt auch zu normalen Zeiten genug solcher Kredite, fänd ich es durchaus eine Überlegung wert. Sun Finance z.B. ist mit Rückkauf und Verspätungszins. Also entweder bekomme ich mein Geld am nächsten Tag mit 3% Prämie oder nach 60Tagen mit normaler Verzinsung. Findet man noch zwei weitere solcher Anbahner, auf die sich die 1000€ aufteilen lässt, ist das Risiko eines Ausfalls zu normalen Zeiten überschaubar.
Zumal die 1000€ ja nach 24 Tagen schon wieder drin sind.
Zur Rechnung: X= 1000€ (1+0,03)^365 (Zinseszinsrechnung)
Annahme: Kapital 1000€, tägliche Zinsen 3% über 365 Tage
Klar, bei Ausfällen muss das Kapital entsprechend wieder aufgestockt werden. Wie gesagt, stören die Ausfälle aber nicht, da diese ja während der Verzugszeit voll verzinst werden. |
Zuviel Osterschnaps getrunken oder Mintos* nicht verstanden?  . Deine Annahmen passen auch nicht. Sun Finance z.B. hat lange pending payments, von denen die ersten 7 Tage nicht verzinst werden, danach Faktor 1.2. Die Darlehen können und werden verlängert, um (viele) Monate womöglich. Etc etc |
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MintosFrank
Anmeldedatum: 12.07.2018
Beiträge: 314
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| Verfasst am: 13.04.2020, 13:59 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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| Tobi1992 hat Folgendes geschrieben: | | wurststurm hat Folgendes geschrieben: | Das mit den Millionen müsstest du mal vorrechnen.
Anyway, das Risiko steigt natürlich mit dem eingesetzten Betrag. Und dass es zu einem LO keine schlechten Nachrichten gibt kann zweierlei bedeutet; es gibt keine oder sie weiss noch niemand. Zu Finko (genauer Varks) gab es auch keine schlechten Nachrichten.
Du solltest dir bewusst sein, dass du in die windige Branche der Schrottpapiere setzt, wo alle Nase lang Anbieter pleite gehen. Jetzt zu Corona häufen sich die Fälle. Und ja, deshalb sind die Angebote im Moment so gut und die Zinsen hoch, weil das Risiko eines Ausfalls ebenfalls hoch ist. |
Gut, dass das Risiko in der aktuellen Lage hoch ist, ist logisch. Deshalb ja das Interesse, ob das üblich ist, oder der aktuellen Situation geschuldet. Aber mal angenommen es gibt auch zu normalen Zeiten genug solcher Kredite, fänd ich es durchaus eine Überlegung wert. Sun Finance z.B. ist mit Rückkauf und Verspätungszins. Also entweder bekomme ich mein Geld am nächsten Tag mit 3% Prämie oder nach 60Tagen mit normaler Verzinsung. Findet man noch zwei weitere solcher Anbahner, auf die sich die 1000€ aufteilen lässt, ist das Risiko eines Ausfalls zu normalen Zeiten überschaubar.
Zumal die 1000€ ja nach 24 Tagen schon wieder drin sind.
Zur Rechnung: X= 1000€ (1+0,03)^365
Annahme: Kapital 1000€, tägliche Zinsen 3% über 365 Tage |
In normalen Zeiten findest du solche Kredite natürlich nicht.
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P2P-Investments: Mintos*, Bondora*,ViaInvest,Twino.
in Auflösung: Estateguru |
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Tobi1992
Anmeldedatum: 01.11.2019
Beiträge: 28
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| Verfasst am: 13.04.2020, 14:04 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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| wurststurm hat Folgendes geschrieben: | Zinsen werden pro Jahr gerechnet, du bekommt für ein ganzes Jahr für deine 1,000.- Euro einen Zins von 30.- Euro. Angenommen du hälst den Kredit 2 Monate ist das also 2 statt 12 Monate = 1/6, das bedeutet 5 Euro.
Du bekommst also 5 Euro. Dafür gibst du deine 1,000.- Euro an kasachische Autohändler. Musst du wissen ob das ein gutes Geschäft ist. |
Ja is klar, der Kreditzins wird pa gerechnet. Wenn ich aber wie im vorherigen Beispiel heute einen Kredit mit 4,1% Rabatt kaufe der morgen ausläuft, is das täglich. Siehe Beispiel, Kredit läuft morgen aus, Betrag 19,82€ kann ich für 19,01€ kaufen => Invest von 19,01€ innerhalb eines Tages um 4,1% erhöht.
Falls der Kredit aber in Verzögerung geht, bekomme ich wieder die 17% Kreditzinsen. |
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Tobi1992
Anmeldedatum: 01.11.2019
Beiträge: 28
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| Verfasst am: 13.04.2020, 14:11 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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| carnold hat Folgendes geschrieben: | | Tobi1992 hat Folgendes geschrieben: | | wurststurm hat Folgendes geschrieben: | Das mit den Millionen müsstest du mal vorrechnen.
Anyway, das Risiko steigt natürlich mit dem eingesetzten Betrag. Und dass es zu einem LO keine schlechten Nachrichten gibt kann zweierlei bedeutet; es gibt keine oder sie weiss noch niemand. Zu Finko (genauer Varks) gab es auch keine schlechten Nachrichten.
Du solltest dir bewusst sein, dass du in die windige Branche der Schrottpapiere setzt, wo alle Nase lang Anbieter pleite gehen. Jetzt zu Corona häufen sich die Fälle. Und ja, deshalb sind die Angebote im Moment so gut und die Zinsen hoch, weil das Risiko eines Ausfalls ebenfalls hoch ist. |
Gut, dass das Risiko in der aktuellen Lage hoch ist, ist logisch. Deshalb ja das Interesse, ob das üblich ist, oder der aktuellen Situation geschuldet. Aber mal angenommen es gibt auch zu normalen Zeiten genug solcher Kredite, fänd ich es durchaus eine Überlegung wert. Sun Finance z.B. ist mit Rückkauf und Verspätungszins. Also entweder bekomme ich mein Geld am nächsten Tag mit 3% Prämie oder nach 60Tagen mit normaler Verzinsung. Findet man noch zwei weitere solcher Anbahner, auf die sich die 1000€ aufteilen lässt, ist das Risiko eines Ausfalls zu normalen Zeiten überschaubar.
Zumal die 1000€ ja nach 24 Tagen schon wieder drin sind.
Zur Rechnung: X= 1000€ (1+0,03)^365 (Zinseszinsrechnung)
Annahme: Kapital 1000€, tägliche Zinsen 3% über 365 Tage
Klar, bei Ausfällen muss das Kapital entsprechend wieder aufgestockt werden. Wie gesagt, stören die Ausfälle aber nicht, da diese ja während der Verzugszeit voll verzinst werden. |
Zuviel Osterschnaps getrunken oder Mintos* nicht verstanden? . Deine Annahmen passen auch nicht. Sun Finance z.B. hat lange pending payments, von denen die ersten 7 Tage nicht verzinst werden, danach Faktor 1.2. Die Darlehen können und werden verlängert, um (viele) Monate womöglich. Etc etc |
Stimmt, die 7 Tage Schonfrist muss man schlucken, da die Kredite idR nur aus Einmalrückzahlungen bestehen, ist der Einfluss allerdings nicht so gravierend. Verlängerung stört eigentlich nicht, da in diesem Zeitraum voll verzinst wird. Was meinst du mit Faktor 1.2? Könntest du das noch näher ausführen?
Zuletzt bearbeitet von Tobi1992 am 13.04.2020, 14:12, insgesamt einmal bearbeitet |
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Tobi1992
Anmeldedatum: 01.11.2019
Beiträge: 28
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| Verfasst am: 13.04.2020, 14:12 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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| MintosFrank hat Folgendes geschrieben: | | Tobi1992 hat Folgendes geschrieben: | | wurststurm hat Folgendes geschrieben: | Das mit den Millionen müsstest du mal vorrechnen.
Anyway, das Risiko steigt natürlich mit dem eingesetzten Betrag. Und dass es zu einem LO keine schlechten Nachrichten gibt kann zweierlei bedeutet; es gibt keine oder sie weiss noch niemand. Zu Finko (genauer Varks) gab es auch keine schlechten Nachrichten.
Du solltest dir bewusst sein, dass du in die windige Branche der Schrottpapiere setzt, wo alle Nase lang Anbieter pleite gehen. Jetzt zu Corona häufen sich die Fälle. Und ja, deshalb sind die Angebote im Moment so gut und die Zinsen hoch, weil das Risiko eines Ausfalls ebenfalls hoch ist. |
Gut, dass das Risiko in der aktuellen Lage hoch ist, ist logisch. Deshalb ja das Interesse, ob das üblich ist, oder der aktuellen Situation geschuldet. Aber mal angenommen es gibt auch zu normalen Zeiten genug solcher Kredite, fänd ich es durchaus eine Überlegung wert. Sun Finance z.B. ist mit Rückkauf und Verspätungszins. Also entweder bekomme ich mein Geld am nächsten Tag mit 3% Prämie oder nach 60Tagen mit normaler Verzinsung. Findet man noch zwei weitere solcher Anbahner, auf die sich die 1000€ aufteilen lässt, ist das Risiko eines Ausfalls zu normalen Zeiten überschaubar.
Zumal die 1000€ ja nach 24 Tagen schon wieder drin sind.
Zur Rechnung: X= 1000€ (1+0,03)^365
Annahme: Kapital 1000€, tägliche Zinsen 3% über 365 Tage |
In normalen Zeiten findest du solche Kredite natürlich nicht. |
Ok, hätte mich auch gewundert. Schade eigentlich  |
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carnold
Anmeldedatum: 20.05.2018
Beiträge: 1016
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| Verfasst am: 13.04.2020, 14:12 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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| Tobi1992 hat Folgendes geschrieben: | | wurststurm hat Folgendes geschrieben: | Zinsen werden pro Jahr gerechnet, du bekommt für ein ganzes Jahr für deine 1,000.- Euro einen Zins von 30.- Euro. Angenommen du hälst den Kredit 2 Monate ist das also 2 statt 12 Monate = 1/6, das bedeutet 5 Euro.
Du bekommst also 5 Euro. Dafür gibst du deine 1,000.- Euro an kasachische Autohändler. Musst du wissen ob das ein gutes Geschäft ist. |
Ja is klar, der Kreditzins wird pa gerechnet. Wenn ich aber wie im vorherigen Beispiel heute einen Kredit mit 4,1% Rabatt kaufe der morgen ausläuft, is das täglich. Siehe Beispiel, Kredit läuft morgen aus, Betrag 19,82€ kann ich für 19,01€ kaufen => Invest von 19,01€ innerhalb eines Tages um 4,1% erhöht.
Falls der Kredit aber in Verzögerung geht, bekomme ich wieder die 17% Kreditzinsen. |
Klar, theoretisch ist das bombastisch und tatsächlich 3% pro Tag, deswegen ja auch der hohe YTM von >1000. Allerdings ist es leider sehr unrealistisch zurzeit. Von 100 Darlehen von Sun Finance werden vlt. maximal 5 wirklich am nächsten Tag zurückkommen, und dann 7+ tage Pending über 50% von denen. Fast alle werden jedoch verlängert. Ist am Ende dennoch immer noch ne gute Rendite, aber aus meiner Sicht und praktischer Erfahrung nicht die beste Strategie. Aber da muss jeder selbst herausfinden, was wie gut funktioniert. Viel Erfolg! |
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reisender1967
Anmeldedatum: 03.04.2017
Beiträge: 1981
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| Verfasst am: 13.04.2020, 14:17 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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| Tobi1992 hat Folgendes geschrieben: | | Stimmt, die 7 Tage Schonfrist muss man schlucken, da die Kredite idR nur aus Einmalrückzahlungen bestehen, ist der Einfluss allerdings nicht so gravierend. Verlängerung stört eigentlich nicht, da in diesem Zeitraum voll verzinst wird. Was meinst du mit Faktor 1.2? Könntest du das noch näher ausführen? |
Nicht Schonfrist mit Pending Payments verwechseln.
Schonfrist = Die Zeit die der Kreditnehmer hat um seine Rate an den Kreditgeber zu bezahlen. Die Rate wird dabei nicht verzinnst. Die Zeit ist je nach Kreditgeber unterschiedlich.
Pending Payment: Die Zeit die der Kreditgeber hat eine angekündigte Zahlung an Mintos* zu überweisen. Hierbei wird während der ersten 7 Tage kein Zins fällig, nach 7 Tagen dann das 1,2-fache des Kreditzinses.
_________________
Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben. 
Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. |
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Tobi1992
Anmeldedatum: 01.11.2019
Beiträge: 28
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| Verfasst am: 13.04.2020, 14:37 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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| carnold hat Folgendes geschrieben: | | Tobi1992 hat Folgendes geschrieben: | | wurststurm hat Folgendes geschrieben: | Zinsen werden pro Jahr gerechnet, du bekommt für ein ganzes Jahr für deine 1,000.- Euro einen Zins von 30.- Euro. Angenommen du hälst den Kredit 2 Monate ist das also 2 statt 12 Monate = 1/6, das bedeutet 5 Euro.
Du bekommst also 5 Euro. Dafür gibst du deine 1,000.- Euro an kasachische Autohändler. Musst du wissen ob das ein gutes Geschäft ist. |
Ja is klar, der Kreditzins wird pa gerechnet. Wenn ich aber wie im vorherigen Beispiel heute einen Kredit mit 4,1% Rabatt kaufe der morgen ausläuft, is das täglich. Siehe Beispiel, Kredit läuft morgen aus, Betrag 19,82€ kann ich für 19,01€ kaufen => Invest von 19,01€ innerhalb eines Tages um 4,1% erhöht.
Falls der Kredit aber in Verzögerung geht, bekomme ich wieder die 17% Kreditzinsen. |
Klar, theoretisch ist das bombastisch und tatsächlich 3% pro Tag, deswegen ja auch der hohe YTM von >1000. Allerdings ist es leider sehr unrealistisch zurzeit. Von 100 Darlehen von Sun Finance werden vlt. maximal 5 wirklich am nächsten Tag zurückkommen, und dann 7+ tage Pending über 50% von denen. Fast alle werden jedoch verlängert. Ist am Ende dennoch immer noch ne gute Rendite, aber aus meiner Sicht und praktischer Erfahrung nicht die beste Strategie. Aber da muss jeder selbst herausfinden, was wie gut funktioniert. Viel Erfolg! |
In der Momentanen Lage ist es mir ehrlich gesagt zu riskant, nicht die Strategie sondern das investieren in P2P an sich. Kein Bock, dass die LO mit meinem Geld in der Tasche Baden gehen
Würde ich in der aktuellen Lage allerdings das Risiko gehen wäre das meine Strategie. Selbst wenn nur 5% am nächsten Tag ausgezahlt werden und der Rest in Verlängerung geht. In Verlängerung bekomme ich dann ja wieder meine volle Verzinsung, macht also keinen Unterschied ob ich Laufende oder Verzögerte Kredite im Portfolio hab. Abgesehen von den 7 Tagen Sperrfrist, die mich hier allerdings nur einmalig erwischen kann, bei normalen Invests aber bei jeder anstehenden Zahlung. |
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Tobi1992
Anmeldedatum: 01.11.2019
Beiträge: 28
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| Verfasst am: 13.04.2020, 14:39 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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| reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | | Tobi1992 hat Folgendes geschrieben: | | Stimmt, die 7 Tage Schonfrist muss man schlucken, da die Kredite idR nur aus Einmalrückzahlungen bestehen, ist der Einfluss allerdings nicht so gravierend. Verlängerung stört eigentlich nicht, da in diesem Zeitraum voll verzinst wird. Was meinst du mit Faktor 1.2? Könntest du das noch näher ausführen? |
Nicht Schonfrist mit Pending Payments verwechseln.
Schonfrist = Die Zeit die der Kreditnehmer hat um seine Rate an den Kreditgeber zu bezahlen. Die Rate wird dabei nicht verzinnst. Die Zeit ist je nach Kreditgeber unterschiedlich.
Pending Payment: Die Zeit die der Kreditgeber hat eine angekündigte Zahlung an Mintos* zu überweisen. Hierbei wird während der ersten 7 Tage kein Zins fällig, nach 7 Tagen dann das 1,2-fache des Kreditzinses. |
mea culpa, danke fürs aufklären. Sind die 7 Tage und 1,2% für alle Kreditgeber gesetzt? |
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reisender1967
Anmeldedatum: 03.04.2017
Beiträge: 1981
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| Verfasst am: 13.04.2020, 14:41 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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Ja, aber 1,2% sondern das 1,2 fache des normalen Zins.
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Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben.
Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. |
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Tobi1992
Anmeldedatum: 01.11.2019
Beiträge: 28
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| Verfasst am: 13.04.2020, 14:42 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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| reisender1967 hat Folgendes geschrieben: | | Ja, aber 1,2% sondern das 1,2 fache des normalen Zins. |
Ok, nochmal mea culpa. Das meinte ich
Danke |
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wurststurm
Anmeldedatum: 08.02.2020
Beiträge: 244
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| Verfasst am: 13.04.2020, 14:45 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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| Tobi1992 hat Folgendes geschrieben: |
In der Momentanen Lage ist es mir ehrlich gesagt zu riskant, nicht die Strategie sondern das investieren in P2P an sich. |
P2P sind "an sich" immer riskant. Zu normalen Zeiten ist die Verzinsung noch tiefer, was bedeutet, dass du mit deinen Mikrogewinnen noch mehr investieren musst, dass es sich lohnt, jedoch immer noch im Bewusstsein, nicht nur den Zins sondern alle Investments eines LOs zu verlieren, wenn der zahlungsunfähig ist.
Mit anderen Worten, das Risiko ändert sich kaum. Jetzt heisst es sehr hohe Gewinnchancen, hohe Verlustrisiken, zu normalen Zeiten heisst es mittlere Gewinnchancen, mittleres Verlustrisiko. Das Verhältnis bleibt gleich.
_________________
Sagen was man denkt und vorher etwas gedacht haben. |
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reisender1967
Anmeldedatum: 03.04.2017
Beiträge: 1981
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| Verfasst am: 13.04.2020, 15:01 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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| wurststurm hat Folgendes geschrieben: | | Mit anderen Worten, das Risiko ändert sich kaum. Jetzt heisst es sehr hohe Gewinnchancen, hohe Verlustrisiken, zu normalen Zeiten heisst es mittlere Gewinnchancen, mittleres Verlustrisiko. Das Verhältnis bleibt gleich. |
Genau, ich denke, viele haben im Vorfeld einfach nicht realisiert wie hoch das P2P Risiko tatsächlich ist, es lief einfach zu lange zu gut.
Die, denen das tatsächliche Risiko schon vorher bewusst war, investieren jetzt zu guten Konditionen weiter, die anderen steigen jetzt aus.
_________________
Alles nur meine Meinung und jeder darf gerne eine andere haben.
Ich wünsche uns allen viel Erfolg mit unseren Investments. |
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wurststurm
Anmeldedatum: 08.02.2020
Beiträge: 244
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| Verfasst am: 13.04.2020, 15:32 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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Ich weiss nur noch nicht wer von beiden der clevere ist 
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Sagen was man denkt und vorher etwas gedacht haben. |
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reisender1967
Anmeldedatum: 03.04.2017
Beiträge: 1981
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| Verfasst am: 13.04.2020, 15:54 Titel: Re: Zweitmarkt (Mintos) |
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Das wird sich erst in einigen Wochen (Monaten?) zeigen.
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