Mit Fremdkapital in P2P-Kredite investieren?

Tintin81 · Anmeldedatum: 08.01.2018 Beiträge: 11

Hallo allerseits,

ich lese schon seit geraumer Zeit in diesem Forum mit und habe mich jetzt auch mal selbst angemeldet.

Mich würde mal interessieren, was Ihr grundsätzlich von der Idee haltet, mit Fremdkapital in P2P-Kredite zu investieren. Darüber habe ich hier bisher recht wenig gelesen.

Eventuell bietet sich mir in Kürze die Gelegenheit, über einen befreundeten Bankberater, der mir normalerweise Immobilienkredite vermittelt, einen 6-stelligen Kredit zu einem sehr niedrigen Zinssatz aufzunehmen.

Was spräche aus Eurer Sicht dagegen, das Geld einfach in P2P-Kredite zu stecken anstatt in eine Immobilie?

Die Tilgung des Kredits müsste nach drei Jahren beginnen.

Ich stelle mir das Ganze so vor, dass ich die Kohle auf 10 Plattformen verteile und dann pro Plattform ca. 50 Euro pro Kredit investiere. Mit 5 Plattformen (z.B. Minto, Twino* und Bondora) habe ich schon intensive Erfahrungen gesammelt. Natürlich würde ich nur in Kredite mit maximal 36 Monaten Laufzeit investieren.

Wie schätzt Ihr das Risiko dieser Unternehmung ein?

Meine größte Sorge ist momentan die, dass ich den (relativ hohen) Betrag nicht so schnell unter die Leute bringe wie erhofft und im schlimmsten Fall ein paar Wochen auf meiner Kohle sitzen bleibe, weil sie keiner haben will. (Bei Swaper* ist mir das zum Beispiel gerade mal wieder passiert.)

Auf Eure Einschätzung zu diesem Thema bin ich sehr gespannt. Vielen Dank!

nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5229

Kannst Du den Kredit auch bei Totalverlust noch bedienen?

Panke · Anmeldedatum: 06.11.2017 Beiträge: 280 Wohnort: Panketal

Hi,
das ist ein typisches „Gier frißt Hirn“-Szenario - sowas kann gutgehen, aber wenn Dir auch nur ein Kreditvermittler ausfällt, verlierst du nicht nur einen Teil Deines Vermögens, sondern stehst kräftig in der Kreide.
Auch wenn zur Zeit die Plattformen am Boomen sind, bindest Du Dich eine längere Zeit - das Risiko kann man mit einem überschaubaren Teil seines eigenen Kapitals sicher eingehen, aber Fremdkapital würde ich da nicht einsetzen.

nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5229

Mal völlig abgesehen davon, dass die Bank ja beim Immobilienkredit auch eine Immobilie als Sicherheit haben wollen wird. Sonst ist der gleich nicht mehr so günstig...

Panke · Anmeldedatum: 06.11.2017 Beiträge: 280 Wohnort: Panketal

Claus Lehmann · Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18086

In englischsprachigen Foren gibt es durchaus Nutzer, die eine Immobilie (die sie schon besitzen), mit einer Hypothek belastet haben, um das Geld dann bei P2P Anlagen zu investieren.

Ich halte das für viel zu riskant.

Dazu kommt noch, selbst wenn die Kreditzinsen sehr niedrig sind, kostenlos wird er nicht sein. Und die Kosten sind natürlich (steuerlich) nicht gegenrechenbar.

Die etwas moderatere Variante aus den englischsprachigen Foren ist zeitlich befristetet 0% Angebote von Kreditkarten voll auszureizen und dass solange dann in die P2P Anlagen zu stecken.
Angebote, bei den Kreditkartenschulden unverzinst über mehrere Monate (in Amiland wurden Beispiel von bis zu 18 Monaten genannt) genommen werden können gibt es menes Wissens in der Struktur in Deutschland aber gar nicht.
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Meine Investments (aktualisiert 12/24):
Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything,
Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon

Lemon · Anmeldedatum: 06.12.2016 Beiträge: 425 Wohnort: Schweiz

Mit Fremdkapital würde ich auf keinen Fall solche Investitionen tätigen.

Andreas. · Anmeldedatum: 03.01.2018 Beiträge: 30

Wenn man die Kreditzinsen bei der Steuer* gegenrechnen könnte, würde ich mich näher damit befassen. Bis es soweit ist habe ich genug anderen Verführungen wegen der hohen Zinsen im p2p-Bereich zu widerstehen (wie zB einen zu hohen Anteil meines Vermögens einem zu hohen Risiko auszusetzen).

scrooge · Anmeldedatum: 15.05.2009 Beiträge: 2189 Wohnort: Hamburg

wie nobody schon sagt bzw. andeutet: Man muss im worst case das noch auf die Reihe kriegen können.
Wenn man genug Erfahrung hat halte ich die Wahrscheinlichkeit für gering, dass man bei den eher vertrauenswürdigen Plattformen durch hohe Ausfallraten einen geringeren Zins erwirtschaftet als man hier in Deutschland für Kredite zahlen muss.
Bleibt der Totalverlust durch das Plattformrisiko - das Risiko ist schwierig zu beziffern.

Cavy · Anmeldedatum: 18.04.2014 Beiträge: 1245

Ich persönlich würde niemals Geld welches ich nicht besitze risikoreich
investieren. Mag sehr konservativ sein, aber damit schlafe ich besser.

Zedandi · Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486

Ich denke hier ist die Frage auch immer wie viel Fremdkapital steht zur Verfügung, wie hoch ist das monatlich frei verfügbare Einkommen und wie sicher ist dieses Einkommen/Arbeitsplatz.

Ich persönlich würde bei so niedrigen Zinsen wie man derzeit für Immobilienkredite bekommt (teilweise unterhalb der Dividendenrendite der großen Indizes und dann arbeitet auch die Inflation für dich) bis zu zwei Netto-Jahresgehältern als Kredit zum Investieren aufnehmen. Würde das dann aber nicht nur in p2p-Kredite sondern auch breit gestreut in ETFs stecken. Leider habe ich weder eine Immobilie zu beleihen, noch einen besonders sicheren Arbeitsplatz (befristeter Vertrag an der Uni...).

Tintin81 · Anmeldedatum: 08.01.2018 Beiträge: 11

Zedandi · Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486

StefanAlbert · Anmeldedatum: 02.01.2017 Beiträge: 1322 Wohnort: Schleiz

nobodyofconsequence · P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5229