FAQ   Suchen   Mitgliederliste   Benutzergruppen   Registrieren   Profil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesen   Login  P2P Kredite Anbieter Vergleich P2P bei steigenden Zinsen   Gehe zu Seite 1, 2, 3  Weiter          P2P-Kredite.com Foren-Übersicht -> Plattformunabhängig Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen   Autor Nachricht froZinator Anmeldedatum: 13.12.2017 Beiträge: 89 Verfasst am: 17.01.2018, 19:19    Titel: P2P bei steigenden Zinsen Hallo, nachdem die USA dieses Jahr anfängt die Zinsen zu erhöhen wird es nicht mehr allzu lange dauern bis die Zinsen generell steigen. Da stellen sich mi folgende Fragen: Wie wirken sich steigende Zinsen auf P2P aus? Wie wirkt sich ein möglicher Börsencrash auf P2P aus? Ist schon jemand lang genug dabei um Erfahrung zu haben? Nach oben TTom Anmeldedatum: 09.10.2011 Beiträge: 1495 Verfasst am: 17.01.2018, 20:09    Titel: Re: P2P bei steigenden Zinsen Ich würde einfach mal behaupten, es gibt P2P nicht lang genug um dazu vernünftige Erfahrungswerte zu haben. _________________ Aktive P2P-Investments: Bondora, Mintos Auslaufend/Historisch: Estateguru*, Reinvest24*, Bondster*, Investly*, Funding Circle*, Auxmoney*, Lendermarket Nach oben MichaelR1809 Anmeldedatum: 16.08.2014 Beiträge: 537 Verfasst am: 17.01.2018, 20:13    Titel: Re: P2P bei steigenden Zinsen Ich würde sagen, sie steigen nicht, weil die vielen verschiedenen Plattformen um Kreditnehmer buhlen. Und bei Anbietern, wie Robocash* wird dem KN schon genug abgeknöpft Nach oben Zedandi Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486 Verfasst am: 17.01.2018, 21:37    Titel: Re: P2P bei steigenden Zinsen Zumindest LendingClub und Zopa gibt es schon seit der Finanzkrise, die diese beiden anscheinend recht gut verkraftet haben. Moderat steigende Zinsen sind denke ich eher gut für p2p-Plattformen weil Aktien eher an Attraktivität verlieren werden und aber gleichzeitig die Zinsen für p2p-Kredite im Vergleich zu anderen Anlagen sehr hoch sind. Ich denke nicht, dass die Leute stark von p2p-Krediten auf Festgeld oder Staatsanleihen umschichten werden, nur weil es dort 2-3% gibt. Dafür sind die Anlagen zu unterschiedlich vom Risiko und Ertrag her. Vor allem wird sich auf der Schuldner-Seite bei stark steigenden Zinsen (3-4%) viel tun weil die Zinsen für Bankkredite dann auch für sehr solide Schuldner in p2p-Zinsniveau vorstoßen aber höhere operative kosten haben als p2p-Plattformen... Also ich bin was p2p-Kredite angeht optimistisch für die Zukunft, früher oder später wird es auch hier mal krachen (viele Plattformen werden sich zusammentun oder dicht machen) aber p2p-Kredite bieten eben viele Vorteile und daher denke ich nicht, dass das Geschäftsmodell nur wegen den Niedrigzinsen funktioniert und wieder komplett verschwinden wird. Nach oben Skippy Anmeldedatum: 26.11.2016 Beiträge: 856 Wohnort: Sol-System, 3. Planet Terra Verfasst am: 18.01.2018, 10:57    Titel: Re: P2P bei steigenden Zinsen Zedandi hat Folgendes geschrieben: Moderat steigende Zinsen sind denke ich eher gut für p2p-Plattformen weil Aktien eher an Attraktivität verlieren werden und aber gleichzeitig die Zinsen für p2p-Kredite im Vergleich zu anderen Anlagen sehr hoch sind. Generell stimme ich Dir zu. Für den obrigen Satz vertrete ich jedoch eine andere Meinung. Eine Kapitalerhöhung zu P2P - somit höheres verfügbares Kapital - könnte zu sinkenden Zinsen auf der Investorenseite führen. _________________ Investiert in Buyback bei Mintos*, Iuvo*, Viventor*, Grupeer*. Nach oben Zedandi Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486 Verfasst am: 18.01.2018, 11:44    Titel: Re: P2P bei steigenden Zinsen Skippy hat Folgendes geschrieben: Zedandi hat Folgendes geschrieben: Moderat steigende Zinsen sind denke ich eher gut für p2p-Plattformen weil Aktien eher an Attraktivität verlieren werden und aber gleichzeitig die Zinsen für p2p-Kredite im Vergleich zu anderen Anlagen sehr hoch sind. Generell stimme ich Dir zu. Für den obrigen Satz vertrete ich jedoch eine andere Meinung. Eine Kapitalerhöhung zu P2P - somit höheres verfügbares Kapital - könnte zu sinkenden Zinsen auf der Investorenseite führen. Aber das ist für eine Plattform ja nicht schlecht (eher gut weil sie dann mit niedrigeren Zinsen noch mehr Schuldner erreichen können), jedenfalls sicher nicht wenn die Konkurrenz dasselbe Problem hat. Ob es für p2p-Investoren für Neuanlagen/Wiederanlage gut ist, ist eine andere Frage aber ich habe mich bewusst auf die p2p-Plattformen bezogen weil ich die Frage so verstanden habe, dass es um die Stabilität des ganzen "Systems" im Falle einer Zinserhöhung geht. Und zur zweiten Frage, Börsencrash: Ich denke es kommt hier sehr stark darauf an was für eine Art von Krediten (Payday, Immobilien, Firmen, Rechnungen, Konsum, besichert oder unbesichert) man betrachtet und vor allem auch WANN der Crash kommt. Das wann ist deshalb entscheidend weil wenn er erst in 10 Jahren anstatt morgen kommen sollte, ist der ganze p2p-Markt viel etablierter (Plattformen und Investoren haben mehr Erfahrung), genießt damit mehr Vertrauen und kann besser mit historischen Daten aufwarten. Die Hauptgefahr besteht ja darin, dass eine Plattform komplett vom Markt verschwindet und dich mit deinen Krediten alleine lässt. Daher sollte die Frage sein, wann eine Plattform die Schotten dicht machen muss? -Klar, manche Plattformen sind direkt an den Krediten beteiligt und bei höheren Ausfallraten (falls der Börsencrash auf die Realwirtschaft überspringt wahrscheinlich) können die eventuell in Schwierigkeit kommen, je nachdem wie Finanzstark sie sind und wie viel operative Kosten sie tragen müssen. D.h. diese werden stärker gefährdet sein als reine Vermittlerplattformen. -Plattformen, die Gewinne erwirtschaften (am besten aus den laufenden Krediten) sind natürlich deutlich weniger gefährdet als welche, die Verluste machen und ständig auf externe Finanzierung angewiesen sind. Die Anlager werden bei einem Börsencrash sicher nervös und zumindest momentan werden p2p-Kredite sicher nicht als sicherer Hafen betrachtet (was sie auch nun mal nur in wenigen Ausnahmefällen sind, bspw. Landbay etc.), d.h. sie werden versuchen ihre Investition abzuziehen und kein neues Geld mehr zuschießen. Daher meine Prognose: Buyback-Plattformen sind auf ständige Mittelzuflüsse angewiesen weil sie auch ständig Kredite zurückkaufen müssen aber gleichzeitig hoch gehebelt sind. Auch sind sie oft mit 5-15% an den Krediten direkt beteiligt. Daher sehe ich hier die größten Schwierigkeiten. Bei Plattformen, die als reine Vermittler auftreten und momentan auch noch Geld verdienen (FellowFinance, AssetzCapital, angeblich auch Bondora), sehe ich gute Chancen, dass sie so einen Crash/Wirtschaftskrise gut überstehen und du nur eine erhöhte Ausfallrate schultern musst... Nach oben Claus Lehmann Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18008 Verfasst am: 18.01.2018, 12:50    Titel: Re: P2P bei steigenden Zinsen Steigernde Zinsen ändern erst mal grundsätzlich nichts. Denn die Marge der Plattformen wird ungefähr gleich bleiben, da sowhl die Zinsen der Kreditnehmer als auch die für die Anleger steigen werden. Nur wenn die steigenden Zinsen mit höheren Ausfallraten einhergehen dann wird sich das auch auswirken. Für Zopa gabe es Zahlen aus der Rezession. Die zeigten dass zwar dei Renditen für Anleger zurückgingen aber weiterhin positiv waren. Zitat: Buyback-Plattformen sind auf ständige Mittelzuflüsse angewiesen weil sie auch ständig Kredite zurückkaufen müssen aber gleichzeitig hoch gehebelt sind. Auch sind sie oft mit 5-15% an den Krediten direkt beteiligt. Daher sehe ich hier die größten Schwierigkeiten. Bei Plattformen, die als reine Vermittler auftreten und momentan auch noch Geld verdienen (FellowFinance, AssetzCapital, angeblich auch Bondora), sehe ich gute Chancen, dass sie so einen Crash/Wirtschaftskrise gut überstehen und du nur eine erhöhte Ausfallrate schultern musst. Sehr ich auch so. Die Buyback-Anbiieter sind am anfälligsten bei Änderungen der Rahmenbedingungen, dazu können auch steigende Zinsen gehören. Aus meiner Sicht am robustesten werden die Plattformen mit einer breiten Diversification im Prime-Segment bei Konsumentenkrediten sein (z.B. Zopa). Je nach Entwicklung kann es stark spezialiserte Anbieter stark treffen (also z.B. auch Plattformen die sehr spezialsiert sind auf Immobilienkredite), wie z.B. Lendy* oder Moneything. Das würde aber nicht (zwingend) heissen, dass die Anleger Verluste erleiden, sondern eher dass das Neukreditvolumen stark zurückgeht und die Liquidität raus ist, d.h. das Anlegergeld lange gebunden wird. Als generelle Maßnahme sehe ich weiter eine breite Diversifikation über Anlageklassen und der Anlage in P2P Kredite eine Streuung über verschiedene Kredittypen, Regionen und Plattformen. _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24): Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything, Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon Nach oben Zedandi Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486 Verfasst am: 19.01.2018, 10:30    Titel: Re: P2P bei steigenden Zinsen Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: Steigernde Zinsen ändern erst mal grundsätzlich nichts. Denn die Marge der Plattformen wird ungefähr gleich bleiben, da sowhl die Zinsen der Kreditnehmer als auch die für die Anleger steigen werden. Nur wenn die steigenden Zinsen mit höheren Ausfallraten einhergehen dann wird sich das auch auswirken. Ich denke die Ausfallraten werden in so einem Szenario tendenziell steigen (wie stark ist hier die Frage) weil sich die Kreditnehmer vermutlich auch schon anderweitig verschuldet haben (bspw. Immobilienbesitzer werden zuerst eine Hypothek aufgenommen haben bevor sie bei FellowFinance oder Bondora* zweistellige Zinsen zahlen) und diese Schulden eventuell an den Referenzzins gekoppelt sind oder sogar während der Laufzeit des p2p-Kredites zu schlechteren Konditionen refinanziert werden müssen... Zitat: Aus meiner Sicht am robustesten werden die Plattformen mit einer breiten Diversification im Prime-Segment bei Konsumentenkrediten sein (z.B. Zopa). Je nach Entwicklung kann es stark spezialiserte Anbieter stark treffen (also z.B. auch Plattformen die sehr spezialsiert sind auf Immobilienkredite), wie z.B. Lendy* oder Moneything. Das würde aber nicht (zwingend) heissen, dass die Anleger Verluste erleiden, sondern eher dass das Neukreditvolumen stark zurückgeht und die Liquidität raus ist, d.h. das Anlegergeld lange gebunden wird. Als generelle Maßnahme sehe ich weiter eine breite Diversifikation über Anlageklassen und der Anlage in P2P Kredite eine Streuung über verschiedene Kredittypen, Regionen und Plattformen. Dem kann ich nur zustimmen und daher wundere ich mich auch warum manche nur innerhalb des BuyBack-Bereich und Baltikums diversifizieren... Nach oben spreewaldgurke Anmeldedatum: 30.12.2017 Beiträge: 3 Wohnort: Jwd Verfasst am: 16.02.2018, 11:37    Titel: variabele Zinsen Hallo zusammen, in dem Zusammenhang (steigende Zinsen) habe ich mich gefragt ob das eventuell ein weiteres Risiko ist. Oder einfach eines, was MIR bisher noch nicht klar war. Ist es sicher, das der Kreditnehmer einen festen Zinssatz hat (auch wenn der z.T. weit höher ist als das was wir bekommen)? Oder ist es auch möglich, dass die Zinsen variabel sind und die Belastung der KN bei steigenden Zinsen auch zunimmt? Danke und Gruß Nach oben Claus Lehmann Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18008 Verfasst am: 16.02.2018, 11:41    Titel: Re: P2P bei steigenden Zinsen Alle mir bekannten Plattformen (bzw. Darlehensgeber) vergeben die Kredite zu festen Zinsen an die Kreditnehmer. Die KN sind bei vielen Plattformen im Vorteil, da sie meist phne Gebühren den Kredit vorzeitig kündigen können. Das werden sie bei allgemein steigenden Zinsen natürlcih nicht tun, bei fallenden Zinsen ist es jedoch ein Vorteil. _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24): Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything, Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon Nach oben spreewaldgurke Anmeldedatum: 30.12.2017 Beiträge: 3 Wohnort: Jwd Verfasst am: 16.02.2018, 13:01    Titel: Re: P2P bei steigenden Zinsen Sehr gut, zu wissen! Danke. Kann man das bei den Plattformen irgendwo nachlesen? Eigentlich hatte ich danach gesucht..., aber nichts gefunden. Nach oben hohenhucken Anmeldedatum: 15.12.2016 Beiträge: 38 Verfasst am: 16.02.2018, 13:39    Titel: Re: P2P bei steigenden Zinsen spreewaldgurke hat Folgendes geschrieben: Sehr gut, zu wissen! Danke. Kann man das bei den Plattformen irgendwo nachlesen? Eigentlich hatte ich danach gesucht..., aber nichts gefunden. Du meinst die vorzeitige Rückzahlungsmöglichkeit für den Kreditnehmer? Das müsste jedenfalls in den KN-Verträgen stehen, die du wahrscheinlich nur siehst, wenn du dort einen Kredit beantragst. Ansonsten mal in den FAQs für Kreditnehmer (also nicht die für Anleger) schauen, wenn es sowas gibt. Nach oben spreewaldgurke Anmeldedatum: 30.12.2017 Beiträge: 3 Wohnort: Jwd Verfasst am: 16.02.2018, 19:09    Titel: Re: P2P bei steigenden Zinsen Ok, ich meinte zwar eigentlich, dass die Zinsen fix sind aber der Hinweis auf die KN-FAQ ist gut. Spontan (Bei Bondora* und Mintos) hab ich gar keine Möglichkeit (mehr?) zum Leihen gefunden - nur noch investieren. Ich suche mal bei den anderen... Danke PS: der Link kommt automatisch... Nach oben Doso Anmeldedatum: 27.10.2017 Beiträge: 2703 Verfasst am: 10.03.2018, 05:57    Titel: Re: P2P bei steigenden Zinsen Mintos ist nur die Investoren Plattform, du musst zum leihen bei den Darlehensgebern nachschauen. Du hast z.B. über Mintos* einen Teil an einem Kredit bei Lendo erworben, der Kreditnehmer hat diesen dann vermutlich über https://Lendo.ge geholt. Oder halt https://Varks.am - wobei die wohl auch viel über Filialen machen. Nach oben Thep2pinvestor Anmeldedatum: 19.04.2016 Beiträge: 633 Verfasst am: 11.03.2018, 11:05    Titel: Re: P2P bei steigenden Zinsen Aus dem Handelsblatt Finance Today von Freitag 9 März: EZB läutet Kurswechsel ein Die Zinsen bleiben vorerst auf Null, doch die EZB wagt einen weiteren Schritt in Richtung einer weniger lockeren Geldpolitik: Sie strich die Option aus ihrem Ausblick, nötigenfalls die vor allem in Deutschland umstrittenen Anleihekäufe erneut auszuweiten, schreibt Reuters. Zwischen den Zeilen erkennen Experten erste Indizien für einen Kurswechsel, meint n-tv. In der Welt der Geldpolitik, wo Kommunikation alles ist, war das ein unmissverständliches Zeichen, meint auch das Handelsblatt: Der Einstieg in den Ausstieg aus dem ultralockeren Kurs ist im Gange. Ein Schritt, der mit Blick auf die ökonomische Lage ebenso richtig ist wie er überfällig war, findet die Börsen-Zeitung und ruft den Anlegern zu: Willkommen in der Realität! Vorerst haben die Märkte jedoch weiter nicht viel zu befürchten, zitiert das Manager Magazin Fondsmanager Thomas Altmann vom Vermögensberater QC Partners: "Die Zinsen bleiben auf absehbare Zeit niedrig." 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