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Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage  
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Elohim



Anmeldedatum: 03.03.2015
Beiträge: 2314
Wohnort: Milky Way

BeitragVerfasst am: 04.01.2018, 14:50    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

Hab mich letzte Woche bei Kraken angemeldet, kann da aber nichts hin überweisen und Verifizierung geht auch nicht "This feature is not currently available." und der Support... Antwortet auch nicht. Jemand eine Idee?
_________________
Γνῶθι σεαυτόν
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MichaelR1809



Anmeldedatum: 16.08.2014
Beiträge: 540

BeitragVerfasst am: 04.01.2018, 15:15    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

Elohim hat Folgendes geschrieben:
Hab mich letzte Woche bei Kraken angemeldet, kann da aber nichts hin überweisen und Verifizierung geht auch nicht "This feature is not currently available." und der Support... Antwortet auch nicht. Jemand eine Idee?


Wie bei vielen anderen Börsen auch, wird dort Registrierungsstop sein - wegen des großen Andrangs
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stefans



Anmeldedatum: 27.05.2016
Beiträge: 1599

BeitragVerfasst am: 04.01.2018, 15:27    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

aktuell sollte man größte vorsicht walten lassen. verschiedene cryptowährungen werden in den himmel gelobt, die leute investieren und plötzlich sackt der kurs ab -> pump and dump

meine empfehlung ganz klar: finger weg, das ist aktuell zu 100% unseriös
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BeitragVerfasst am: 04.01.2018, 15:27    Titel: Antworten mit Zitat

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mnl



Anmeldedatum: 25.12.2016
Beiträge: 224

BeitragVerfasst am: 04.01.2018, 17:49    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

stefans hat Folgendes geschrieben:
aktuell sollte man größte vorsicht walten lassen. verschiedene cryptowährungen werden in den himmel gelobt, die leute investieren und plötzlich sackt der kurs ab -> pump and dump

Ja, einige Kurse sind wirklich extrem angestiegen. Meine Ripple habe ich allerdings bei ca. 0.10 $ gekauft. Wenn die jetzt 3 $ wert sein sollen, umso besser. Allerdings müsste ich sie erstmal zurückerhalten, damit ich da einen Teil verkaufen kann...
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nobodyofconsequence
P2P Legende


Anmeldedatum: 02.09.2007
Beiträge: 5233

BeitragVerfasst am: 04.01.2018, 18:28    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

Hm, das ist ulkig, Poloniex ist bei mir eine der Börsen, die noch einigermaßen geht. Habe da in letzter Zeit einiges abgezogen, aber natürlich nur coins.

Was die diversen Altcoins angeht ... ich denke ja nicht mehr in Euro oder Dollar bei diesen Sachen, sondern in Bitcoin (weil ich das alles irgendwie als Spielgeld ansehe und zu maximieren versuche, ich kaufe aber nicht gegen Fiat).
Und wenn man sich die Kurse diverser Altcoins mit tatsächlichem Nutzwert (Ripple, Ether, evtl. Stellar und Litecoin) anschaut, dann stellt man fest, dass die alle noch längst nicht wieder auf dem Kurs von vor einem Jahr sind.

IMHO haben die Leute spekulativ sehr viel Geld in Bitcoin gesteckt, jetzt stellen sie fest, dass der Bitcoin außer als Wertanker nicht wirklich funktioniert und gehen wieder in andere Währungen, die auch einen Anwendungsfall haben.

Und ja, auch da ist natürlich gleich wieder eine riesige Spekulationsblase hinter.

Ich habe beim Neufund-ICBM mitgemacht, in der Hoffnung, für meine Ether da mal echte Firmenanteile bekommen zu können. Die NEU, die ich da nur für die Kapitalbereitstellung bekommen habe (die Ether sind immer noch meine, ich komme allerdings derzeit nicht ran) sind derzeit mehr als doppelt so viel "wert" wie die Ether, die ich vor einem Monat committed habe.
OK, da steckt natürlich auch ein Cash-Flow-Versprechen hinter, aber für ein Produkt, das noch nicht gelaunched ist.

Nebenbei ... Neufund wäre eigentlich auch wieder eine dieser Firmen, die zum Thema dieser Seite ganz gut passen würden, ich mache da mal einen Thread zu auf. Die wollen Crowdvesting ähnlich Seedrs* machen. Die Abwicklung soll über Ethereum-Tokens passieren, aber sie mappen die auf Equity, das wäre auch im deutschen Crowdvesting-Bereich allgemein interessant.
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Bandit55555



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Beiträge: 2653
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BeitragVerfasst am: 04.01.2018, 18:59    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

mnl hat Folgendes geschrieben:
Ich hol das mal nochmal hoch. Nach der Standardantwort habe ich nichts mehr gehört. Mehrmaliges Nachfragen unter dem gleichen Support-Ticket haben nichts gebracht ("Verarbeitung läuft" seit 24.11. - die Transaktion war am 23.11.). Gestern habe ich dann ein zweites Ticket erstellt - mal schauen ob das endlich eine Reaktion erzeugt.

Inzwischen hat sich auch der Gegenwert in eine (für mich abslut unerwartete) Höhe entwickelt, bei der mich ein Verlust mehr als nur ärgern würde. Poloniex ist für mich damit erstmal gestorben. Die Bitcoins konnte ich erfolgreich abheben.


Poloniex war meine erste Börse nach Bitcoin.de aber mittlerweile bin ich fast draussen bei Poloniex. Die meisten großen Coins gibt es auch woanders und die Probleme häufen sich.
Wenns bei dir im November passiert ist, ist schon eine laaange Zeit vergangen. Jetzt würde ich weitere Tickets schreiben damit sie endlich reagieren. Es sollte denen klar sein das der Fehler nicht bei dir liegt sondern bei denen was schief gelaufen ist. Was anderes kannst du erstmal nicht machen ausser so gut es geht in der Mail beschreiben was passiert ist.
_________________
Meine Rendite: Erhaltene Zinsen:
Finbee: 172.000€,
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buttchopf23



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Beiträge: 2935

BeitragVerfasst am: 05.01.2018, 19:27    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

http://www.coinparator.com

Vielleicht für einige interessant zum den coins zu folgen im Portfolio. Keine Registrierung, kostenlos
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Mein p2p Blog: www.p2phero.blog
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Tassilo



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Beiträge: 6

BeitragVerfasst am: 05.01.2018, 22:15    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

Was meine Prognose angeht: Bitcoin ist mittlerweile als Währung untragbar. Die Kosten, die Umweltbelastung und die Überweisungsdauer sind allesamt viel zu hoch. Das heißt man braucht alternativen und da wäre Ripple die attraktivste Lösung und wird sich auch als Währung halten denke ich. Allerdings ist die Marktkapitalisierung bei 38 Milliarden Coins einfach schon zu hoch um noch riesige Sprünge zu machen. Das heißt, wenn Bitcoin zusammenbricht wird sich noch viel mehr Geld über die kleinen Altcoins ergießen. Hier munter zu streuen könnte sich also tatsächlich lohnen. Ich würde bzw. werde^^ Ripple langfristig halten und kurzfristig auf kleine Coins wie Tron setzen.

Was die Börsen betrifft: Ja Kraken ist wirklich schrecklich was die Zuverlässigkeit angeht. War da auch als ich mit den Altcoins angefangen haben aber jeder zweite Seitenaufruf führt zu einer Fehlerseite.
Grundsätzlich würde ich für das Kaufen von Ether mit Euro immer https://www.coinbase.de empfehlen. Die haben zwar auch immer mal Auslastungsprobleme aber es ist meiner Meinung nach einfach die vertrauenswürdigste Plattform.
Für den Handel mit Altcoins würde ich https://www.binance.com nehmen, aber da lasse ich mit mir reden Wink Es soll noch ein paar andere gute geben sobald man nur zwischen Kryptowährungen hin und her wechseln möchte.

Hat eigentlich hier jemand mit Arbitrage Trading Erfahrung? Also die Preisunterschiede zwischen verschiedenen Börsen ausnutzen?
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nobodyofconsequence
P2P Legende


Anmeldedatum: 02.09.2007
Beiträge: 5233

BeitragVerfasst am: 06.01.2018, 00:03    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

Tassilo hat Folgendes geschrieben:
Das heißt man braucht alternativen und da wäre Ripple die attraktivste Lösung

Und warum?
Eine Währung mit unklarer API gemanaged von einem intransparenten Startup, dass alle paar Monate nicht mehr weiß, ob es überhaupt noch was damit zu tun haben will?

Außerdem ist es da wieder, das Missverständnis (hatte ich früher auch): Bitcoin ist keine Währung.

Zitat:

Hat eigentlich hier jemand mit Arbitrage Trading Erfahrung? Also die Preisunterschiede zwischen verschiedenen Börsen ausnutzen?

Habe ich mal probiert, kannst Du vergessen, so lange Du nicht riesige Summen auf mehreren Plattformen hast.

Die Probleme sind zweierlei:
1. Du bekommst Coins nicht schnell und günstig zwischen Börsen transferiert, daher kommen ja die großen Unterschiede. D.h. Du bist an die Summen, die Du schon auf den Börsen hast, gebunden oder musst Coins leihen, dann lohnt es sich schnell nicht mehr.
2. Die Unterschiede in den tatsächlich gehandelten Kursen sind nicht so groß, wie in den ausgewiesenen Kursen, der Spread innerhalb der Börsen ist zum Teil riesig. D.h. es ist nicht ganz so attraktiv, wie es zunächst erschient.

Trotzdem: eine Zeit lang habe ich es gemacht und es hat ein bisschen was gebracht, inzwischen finde ich aber den ewigen Bitcoin/Altcoin-Zyklus lukrativer (wenn auch riskanter)
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Tassilo



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Beiträge: 6

BeitragVerfasst am: 06.01.2018, 00:30    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

Naja Ripple ist ja schon bankennäher und angeblich interessieren sich einige Banken für das System. Besonders die Japaner, bzw. japanische Kreditkartenfirmen, um ihre Zahlungen effizienter zu machen. Langfristig ist da natürlich die Frage, ob sie nicht einfach die Technologie übernehmen, völlig getrennt vom Ripple Coin, aber erst mal macht es das ganze Interessant. Eine Kryptowährung für die sich tatsächlich auch Banken interessieren... Aber vielleicht sehe ich das auch zu positiv^^ Ripple wird ja auch viel kritisiert.

Ok ja das hatte ich schon vermutet. Wenn Arbitrage-Handeln profitabel wäre, hätten sich dem wahrscheinich auch schon ne Menge chinesische Programmierer dazwischen geklemmt und die Profite abgeschöpft. Das heißt, wahrscheinlich ist das schon der Fall^^
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Zedandi



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Beiträge: 1486

BeitragVerfasst am: 06.01.2018, 00:46    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben:

Außerdem ist es da wieder, das Missverständnis (hatte ich früher auch): Bitcoin ist keine Währung.


Ripple bzw. XRP ist noch viel weniger eine "Währung" als Bitcoin, da es nur zur internen Abrechnung und Spam-Schutz gedacht war. Im Prinzip sind Bitcoin und XRP genau das Gegenteil voneinander: Bitcoin "taugt" eigentlich nur zur Wertaufbewahrung (Transaktionen zu teuer+Skalierungsproblem), XRP hingegen war gerade als Transaktionsmedium gedacht und steht sich gewissermaßen selbst im Weg wenn sein Preis deutlich steigen würde da dann die Transaktionen teurer werden (aber vermutlich fällt das realistischerweise kaum ins Gewicht).
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phoenixkonsole



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BeitragVerfasst am: 06.01.2018, 09:01    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

Zcash ist super. Technisch und JP Morgan nutzt die Technik schon länger.
Das NSA ist auch begeistert weil die optionalen verschlüsselten Transaktionen nicht geknackt werden können. 2018 sind 2 technische Upgrades angekündigt die den Kurs sicherlich stark nach oben treiben werden.

Das Team dahinter legt mehr wert aufs entwickeln als auf PR.
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nobodyofconsequence
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BeitragVerfasst am: 06.01.2018, 13:03    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

Tassilo hat Folgendes geschrieben:
Naja Ripple ist ja schon bankennäher und angeblich interessieren sich einige Banken für das System.

Jaja, sie sind bankennäher, weil sie dieses SWIFT-Ersatzprotokoll anbieten, das hat aber nix mit XRP zu tun (der Ripple Coin heißt nicht mehr Ripple, weil Ripple zeitweise nix mehr damit zu tun haben wollte).

Aber verwendet deshalb wirklich jemand den Coin?
Von "Interesse" schwadronieren die jetzt seit Jahren. Ich habe meine Ripple vor einem halben Jahr in einem uralten Wallet von Ripple selber gefunden, als die mir Mails geschickt haben, dass sie das einstellen (das Wallet) und ich doch meine Coins abziehen soll.

Als Transaktionswährung ist der Kurs IMHO egal, weil die Idee da ja ist, dass die Transaktionen anschließend sofort wieder glattgezogen werden (wenn ich z.B. USD an jemanden in Japan schicken will, dann erden die erst in XRP getauscht, dann überwiesen, dann sofort zurückgetauscht in USD oder Yen oder Bitcoin oder wasauchimmer).
Damit ist der Kurs dann aber auch reine Spekulation, vor allem, weil gar nicht ganz klar ist, wie viele Coins Ripple überhaupt in den Umlauf gegeben hat.

Zcash ist als Technik sicher toll, nur was hat der Coin davon, dass JP Morgan den Code nutzt?
Wenn die zu gut funktioniere werden sie vermutlich verboten.
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phoenixkonsole



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BeitragVerfasst am: 06.01.2018, 14:34    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

Naja... verboten .. aber nicht in einem demokratischen Land.
Man hat sich trotz aller Kriminalität ja auch entschieden das darknet zu tolerieren. Der prozentuale Anteil an Kriminalist sei genauso hoch wie im Alltag.

Die demokratischen Mittel und Möglichkeiten in schurkenstaaten Einfluss zu nehmen überwiegen.

Genau da setzt ein anonymes bezahlen an.

Und ich denke mal das in einem demokratischen Staat der Gegenwind bei einem verbot wohl größer, heftiger und für Politiker mit dreck am stecken, einem politischen selbstmord gleichkäme.

In China und anderen Ländern mit Todesstrafe sieht es natürlich anders aus.
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nobodyofconsequence
P2P Legende


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Beiträge: 5233

BeitragVerfasst am: 06.01.2018, 18:58    Titel: Re: Sind Bitcoins eine sinnvolle Geldanlage Antworten mit Zitat

phoenixkonsole hat Folgendes geschrieben:
Naja... verboten .. aber nicht in einem demokratischen Land.
Man hat sich trotz aller Kriminalität ja auch entschieden das darknet zu tolerieren. Der prozentuale Anteil an Kriminalist sei genauso hoch wie im Alltag.

Aber sicher. Kriminalität ist immer ein tolles Argument, noch dazu für Dinge, die die Mehrheit der Leute nicht braucht.

Das Darknet ist ein schlechtes Beispiel. Das nutzt kaum jemand hierzulande für legitime Aktivitäten, da ist das Verbieten kompliziert.
Du wirst Währungen wie Zcash auch nicht für illegales Treiben verbieten können. Aber für legale Transaktionen schon, schließlich ist der ganze Geldverkahr ja hochgradig reguliert.
Und das reicht doch, um der Währung wertmäßig den Garaus zu machen.
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