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Strom- und Gaspreise in 2025  
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 05.08.2022, 17:40    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

Ich weiß nicht wie du das hinbekommen hat, wenn ich da auf Strom gehe, die Angaben belasse, bekomme ich 46,25ct.

OK, das andere ist für Bestandkunden. Wird nicht so bleiben Wink
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MintosFrank



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BeitragVerfasst am: 05.08.2022, 19:22    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

Oktaeder hat Folgendes geschrieben:
Ich weiß nicht wie du das hinbekommen hat, wenn ich da auf Strom gehe, die Angaben belasse, bekomme ich 46,25ct.

OK, das andere ist für Bestandkunden. Wird nicht so bleiben Wink


Die 27,29 Cent sind der Preis den man aktuell bezahlt, wenn man in die Grundversorgung bei ENBW fällt.
Dieser Preis ist mit den 28 Cent von Vattenfall vergleichbar, da ging es ja auch um die Grundversorgung nach einem Umzug.
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scrooge



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BeitragVerfasst am: 06.08.2022, 10:05    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

https://www.vattenfall.de/stromtarife/strom-basis

scheint tatsächlich nur für Hamburg zu sein.
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Twintos



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BeitragVerfasst am: 07.08.2022, 08:05    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

scrooge hat Folgendes geschrieben:
https://www.vattenfall.de/stromtarife/strom-basis

scheint tatsächlich nur für Hamburg zu sein.


Es kommt bald die Habeck Umlage, damit keine Firma insolvent wird.
Dafür werden Privathaushalte insolvent.

Das ist grüne Logik.
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MintosFrank



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BeitragVerfasst am: 07.08.2022, 10:13    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

Twintos hat Folgendes geschrieben:
scrooge hat Folgendes geschrieben:
https://www.vattenfall.de/stromtarife/strom-basis

scheint tatsächlich nur für Hamburg zu sein.


Es kommt bald die Habeck Umlage, damit keine Firma insolvent wird.
Dafür werden Privathaushalte insolvent.

Das ist grüne Logik.


Die kommt bei Gas, hier ging es um Strom.

In der aktuellen Situation droht bei Gas ja eine Kaskade von Insolvenzen da vertraglich zugesicherte Mengen zu den vereinbarten Preisen nicht geliefert werden können.

Würde man das laufen lassen käme es wohl in vielen Gebieten zum Zusammenbruch der Gasversorgung da techn. nicht die Möglichkeit besteht, den Endkunden die Entnahmemenge individuell zu begrenzen.
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Zedandi



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BeitragVerfasst am: 07.08.2022, 11:38    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

MintosFrank hat Folgendes geschrieben:
Würde man das laufen lassen käme es wohl in vielen Gebieten zum Zusammenbruch der Gasversorgung da techn. nicht die Möglichkeit besteht, den Endkunden die Entnahmemenge individuell zu begrenzen.


Ohne die Umlage müssten die Kunden der insolventen Anbieter eben den derzeit deutlich höheren Spotmarktpreis (evt. Zzgl. eines Aufschlags fürs Ablesen des Zählers) zahlen und würden dadurch dann halt weniger verbrauchen. Und das ist an sich auch nicht schlecht (sozial schwache Kunden können ja einen Zuschuss bekommen, für 95%+ der Bevölkerung wäre es sowieso verschmerzbar), schließlich sollten sich Kunden gerade bei der Grundversorgung auch mal ein paar Gedanken machen wie stabil der Versorger ist, bei dem sie die nicht ganz unwichtige Leistung beziehen… Und noch wichtiger: Der Versorger selbst hat ein Interesse daran sich nicht nur auf einen Lieferanten zu verlassen.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 07.08.2022, 11:51    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

Der Sparanreiz wird schon auch so noch kommen, keine Sorge. Das nur 5% der Privatkunden in finanzielle Probleme kommen werden halte ich für eine extrem gewagte Aussage. Da denkst du zu sehr an deine Blase. Hier im Forum gilt das bestimmt, insgesamt rechnet man aber eher mit 20-30% die das nicht mehr zahlen können.
Wie so oft ist die Verordnung mit heißer Nadel gestrickt, das ist klar. Als allererstes sollte das nur als Darlehen vergeben werden.
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MintosFrank



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BeitragVerfasst am: 07.08.2022, 13:11    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

Zedandi hat Folgendes geschrieben:


Ohne die Umlage müssten die Kunden der insolventen Anbieter eben den derzeit deutlich höheren Spotmarktpreis (evt. Zzgl. eines Aufschlags fürs Ablesen des Zählers) zahlen


Das Problem sitzt ja weiter oben, z.b. bei Uniper und anderen Importeuren, welche mit Gazprom Verträge abgeschlossen haben. Diese Importeure haben diese Mengen an die Endkunden-Versorger (z.b Stadtwerke) verkauft, natürlich zu Konditionen für welche sie jetzt keinen Ersatz beschaffen können.

Also würden die Imprteure Insolvenz anmelden, da sie ihren Verpflichtungen nicht mehr nachkommen können, danach kämen deren Kunden (z.b. Stadtwerke) dran, da sie ja die Verträge mit den Endkunden nicht erfüllen können und schon würden ganze Gebiete ohne Versorger dastehen.
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 07.08.2022, 15:51    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

Die Umlage kommt. Und es ist vermutlcih auch sinnvoll Uniper und die Lieferantenkette zu retten. Denn die Alternativen wären unschön und womöglich teurer.
Generell finde ich es jedoch bedenklich, dass jeder erwartet, dass der Staat alle Härten/Kosten ausgleicht. Für Geringverdiener ist eine Lösung sicher nötig.
Aber mit der Gießkanne für alle? Sowohl beim Benzinrabatt als auch beim Energiekostenzuschuss?
Diese Vollkaskomentalität bei der der Staat immer dafür sorgen soll, dass keiner Mehrkosten hat oder Verzicht üben muss geht mir gegen den Strich.
Letzendlich werden wir es über die Steuern so oder so zahlen müssen oder die nächste Generation die die gestiegenen Schulden "erbt"

Dieser Artikel thematisiert es aus meiner Sicht sehr gut
https://www.spiegel.de/politik/deutschland/verzicht-in-england-und-deutschland-wer-soll-das-alles-zahlen-a-4912f36f-0275-4d80-905e-9056844f9f07
Also die Grundhaltung. Nicht der letzte Absatz. Und wie gesagt es soll keiner frieren. Für die untersten Einkommenschichten muss eine Lösung da sein.
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Zedandi



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BeitragVerfasst am: 07.08.2022, 22:04    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

MintosFrank hat Folgendes geschrieben:
Also würden die Imprteure Insolvenz anmelden, da sie ihren Verpflichtungen nicht mehr nachkommen können, danach kämen deren Kunden (z.b. Stadtwerke) dran, da sie ja die Verträge mit den Endkunden nicht erfüllen können und schon würden ganze Gebiete ohne Versorger dastehen.


Du gehst davon aus, dass Insolvenz automatisch Abwicklung bedeutet. Muss es ja nicht, dieselben Unternehmen können ja weitermachen wie gehabt, nur mit anderen Besitzern und weniger Tafelsilber. Hat den Vorteil, dass die Kosten zuerst mit allen Mitteln, die noch irgendwie in der Bilanz stecken, gedeckt werden. Aber egal, wie Claus schon sagt, die Sache ist schon entschieden.
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TheManiac



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BeitragVerfasst am: 08.08.2022, 08:46    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

Montag nächste Woche ist die Höhe der Umlage dann bekannt. Zwischen 1,5 und 5 Cent pro KWH. Ich gehe mal ganz stark davon aus, dass es die 5 Cent werden. Und im Winter, vermutlich November, kommt dann noch eine zusätzliche "Sonderumlage".

Gleichzeitig hat Verivox berechnet, dass sich die Gaspreise seit Anfang 2021 im Schnitt verdreifacht haben.

Wer hier sagt, dass diese Kosten nur 5% der Bevölkerung ernsthaft bedrohen, lebt wirklich in seiner schönen, sicheren Scheinwelt. Das trifft die ganze Mittelschicht durchaus hart.

Es ist leider, wie befürchtet, dass der Krieg in der Ukraine neben dem unsäglichen Leid für die Menschen dort (und natürlich auch alle Soldaten aller Parteien, die ihr Leben für einen unsinngen Krieg lassen müssen), Europa bzw. Deutschland noch weiter abgehängt wird.

Erdogan beginnt jetzt nach langen Gesprächen mit Putin intensivere Handelsbeziehungen, China und Indien machen sowieso ihr Ding und freuen sich, die USA interessiert das alles nicht, sondern gießt schön Öl ins Feuer (Stichwort Pelossi in Taiwain) und wir gucken dumm und hilflos in die Röhre.
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Claus Lehmann
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BeitragVerfasst am: 08.08.2022, 10:01    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

Zu beachten ist noch, dass die Umlage, wenn ich es richtig verstanden habe, jeden Monat neu berechnet werden wird und wohl regional (nach Marktgebieten) differenziert sein wird.
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scrooge



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BeitragVerfasst am: 08.08.2022, 12:03    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

TheManiac hat Folgendes geschrieben:
die USA interessiert das alles nicht, sondern gießt schön Öl ins Feuer (Stichwort Pelossi in Taiwain) und wir gucken dumm und hilflos in die Röhre.
Aha, China kündigt mehrfach offen einem Eroberungskrieg an, sperrt nebenbei Hunderttausende oder gar 1 Million Menschen in Umerziehungslager, zerstört gegen alle Vereinbarungen die Restdemokratie in Hongkong, etc., aber Pelosi eskaliert weil sie nach Taiwan reist.
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TheManiac



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BeitragVerfasst am: 08.08.2022, 15:22    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

scrooge hat Folgendes geschrieben:
TheManiac hat Folgendes geschrieben:
die USA interessiert das alles nicht, sondern gießt schön Öl ins Feuer (Stichwort Pelossi in Taiwain) und wir gucken dumm und hilflos in die Röhre.
Aha, China kündigt mehrfach offen einem Eroberungskrieg an, sperrt nebenbei Hunderttausende oder gar 1 Million Menschen in Umerziehungslager, zerstört gegen alle Vereinbarungen die Restdemokratie in Hongkong, etc., aber Pelosi eskaliert weil sie nach Taiwan reist.

Außenpolitik sollte man nicht mit Innenpolitik vermischen. Was in China passiert ist häufig skandalös und menschenfeindlich, hat damit aber nichts zu tun.

Welchen Sinn außer Provokoation soll der Besuch von Pelosi denn gehabt haben? Auf Nachfrage hat sie ja selber gesagt, es war ihr ein "persönliches Anliegen".

Ein bisschen mehr Intelligenz wünsche ich mir schon bei Spitzenpolitikern, wem will sie denn damit was beweisen.
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BeitragVerfasst am: 08.08.2022, 16:02    Titel: Re: Strom- und Gaspreise in 2022 Antworten mit Zitat

Nochmal zum Hintergrund der Misere bei den Strompreisen und was die Politik tun könnte
Ich denke Option 3 wäre am aussichtsreichsten
https://www.diepresse.com/6169112/gas-und-strom-scheiden-tut-nicht-weh
Oder der Vorschlag hier am Ende mit den fiktiven 20ct für die Gaskraftwerke
https://scilogs.spektrum.de/gedankenwerkstatt/der-ueberteure-strom/

Allein es wir am Willen fehlen, das gegen die Lobby der Stromerzeuger durchzusetzen
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