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mgutt
Anmeldedatum: 14.12.2010
Beiträge: 1333
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 Verfasst am: 14.02.2011, 23:55 Titel: |
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Dann so machen wie ich sagte und für die Zukunft das Meldeformular anpassen und mehr Werte beim Anleger abrufen. Wie z.B. das Datum der Kündigung (+ 14 Tage = Inkasso) und/oder die noch offene Summe.
Aktive Wiseclerk Nutzer könnten diese Daten ja nachmelden, um eine bessere Renditeberechnung zu erhalten.
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 17873
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| Verfasst am: 14.02.2011, 23:57 Titel: |
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| mgutt hat Folgendes geschrieben: | | Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | | In der Gebührenberechnung war ein gravierender Fehler. Ist jetzt behoben. In deinem Portfolio müssten bisher Gebühren von 45,50 Euro angefallen sein. |
Bei mir stehen jetzt 37 Euro von realen 62  |
Das erklärt sich damit, dass in der Zukunft liegende Gebührenzahlungen nicht berücksichtigt werden.
Beispiel: Angenommen Du hast einen Kredit finanziert, in dem vor 8 Tagen die Auktion endete. Damit steht der in Deinem Wiseclerk Profil.
Nach den Annahmen wird die Gebühr aber erst am 14.04.2011 fällig und wird damit nicht berücksichtigt, da zukünftige Zahlungsströme nicht betrachtet werden.
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Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex* |
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 17873
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| Verfasst am: 14.02.2011, 23:59 Titel: |
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| mgutt hat Folgendes geschrieben: | Dann so machen wie ich sagte und für die Zukunft das Meldeformular anpassen und mehr Werte beim Anleger abrufen. Wie z.B. das Datum der Kündigung (+ 14 Tage = Inkasso) und/oder die noch offene Summe.
Aktive Wiseclerk Nutzer könnten diese Daten ja nachmelden, um eine bessere Renditeberechnung zu erhalten. |
Das gäbe aber ein ziemliches Durcheinander weil in den Altdaten dann diese Information nicht drin ist, in Neudaten aber schon.
Ich würde gern den Datenbestand einigermaßen konsistent/einheitlich halten (selbst wenn er dann in Teilen nicht aussagekräftig ist)
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Werbeunterbrechung / Werbung
Site Admin
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| Verfasst am: 14.02.2011, 23:59 Titel: |
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mgutt
Anmeldedatum: 14.12.2010
Beiträge: 1333
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| Verfasst am: 14.02.2011, 23:59 Titel: |
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Jo dann würde ich mir wünschen, wenn Du wirklich zwei komplett unabhänige Berechnungen machst. Einmal Ist-Zustand und einmal voraussichtliche Werte (und da dann auch die Gebühren, die in Zukunft anfallen).
Natürlich nur wenn sich das andere auch wünschen.
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Stefan026
Anmeldedatum: 02.09.2010
Beiträge: 958
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| Verfasst am: 15.02.2011, 00:15 Titel: |
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Ich habe auch so eine tolle berechnete Rendite von -2,5% die durch die Gegenüberstellung der aufgelaufenen Zinsen und Gebühren auf der einen Seite und der sofortigen Wirkung des 50% Verlustes bei Zahlungsausfällen auf der anderen Seite entsteht.
Meine Idee wäre, die Gebühren und die erwarteten Verluste über die durchschnittliche Laufzeit der Projekte abzuschreiben und dann bei der Renditeberechnung nur die aufgelaufene Abschreibung zu berücksichtigen.
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mgutt
Anmeldedatum: 14.12.2010
Beiträge: 1333
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| Verfasst am: 15.02.2011, 00:20 Titel: |
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| Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | | mgutt hat Folgendes geschrieben: | Dann so machen wie ich sagte und für die Zukunft das Meldeformular anpassen und mehr Werte beim Anleger abrufen. Wie z.B. das Datum der Kündigung (+ 14 Tage = Inkasso) und/oder die noch offene Summe.
Aktive Wiseclerk Nutzer könnten diese Daten ja nachmelden, um eine bessere Renditeberechnung zu erhalten. |
Das gäbe aber ein ziemliches Durcheinander weil in den Altdaten dann diese Information nicht drin ist, in Neudaten aber schon.
Ich würde gern den Datenbestand einigermaßen konsistent/einheitlich halten (selbst wenn er dann in Teilen nicht aussagekräftig ist) |
Wenn Du wie gesagt das hier annimmst, wenn kein Kündigungsdatum verfügbar ist, dann hast Du denke ich einen guten Mittelweg:
| Zitat: | - bei Status Inkasso 4 Monate vor dem Datum abziehen
- bei Status Mahnverfahren 6 Monate vor dem Datum abziehen (ist das realistisch?) |
Mit Datum weißt Du es genau und ohne Datum geht man eben vom Meldetag aus. Jedem steht es ja frei das Kündigungsdatum nachzutragen, damit die Berechnung besser wird.
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nobodyofconsequence
P2P Legende
Anmeldedatum: 02.09.2007
Beiträge: 5219
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| Verfasst am: 15.02.2011, 00:28 Titel: |
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Hast Du denn die Zahlungsströme?
Einer meiner Ausfälle (also Inkasso) ist Shepy. Der hat seit der Kündigung schon zwei Mal Geld überwiesen, ich denke das wird kein Totalausfall.
Das Du trotzdem nach dem Status damit rechnest ist OK, aber bekommst Du mit, wenn da zukünftig noch Geldflüsse sind? |
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Claus Lehmann
Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007
Beiträge: 17873
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| Verfasst am: 15.02.2011, 00:31 Titel: |
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Nein ich habe keine echten Zahlungsströme/-Daten.
Die Zahlungsströme werden simuliert und die Simulation unterscheidet nur nach dem Status, in dem der jeweilige Kredit bei Wiseclerk ist.
Die nachträglichen Zahlungen von Shepy sind (wenn der im Status Inkasso ist) also nicht drin.
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mgutt
Anmeldedatum: 14.12.2010
Beiträge: 1333
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| Verfasst am: 15.02.2011, 09:29 Titel: |
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Das könnte man nur in den Griff kriegen in dem man ständig den noch offenen Restbetrag meldet.
Oder man nimmt auch hier noch eine Quote an. z.B. 30% der Inkassoprojekte werden bezahlt. Laut AM Statistik sind es ja aktuell nur 10% der Inkassofälle, die total ausgefallen sind (also 90% befinden sich "in Zahlung"), allerdings ist dieser Wert ja nicht wirklich verbindlich, weil ein Inkassofall ja sehr lange herausgezögert werden kann.
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waldspecht
Anmeldedatum: 28.09.2010
Beiträge: 630
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| Verfasst am: 15.02.2011, 09:47 Titel: |
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Erstmal schönen Dank Claus für die Statistik.
(Auch wenn ich eine Rendite von -10%) haben 
Drum fände ich es tatsächlich auch nicht schlecht eine erwartete Rendite zusätzlich zu sehen. Sprich, keine weiteren Ausfälle und laufende Projekte kommen durch.
Andererseits:
Diese Info kann ich auch in der p2p-verwaltung nachlesen.
bzgl. Gebühren:
Ich habe 64€ in 2010
Jan 11€
Feb 6€
und März werden 3€
Also aktuelle Gebühren bis Feb. 81€ und nicht 86,5€
| mgutt hat Folgendes geschrieben: | | Laut AM Statistik sind es ja aktuell nur 10% der Inkassofälle, die total ausgefallen sind (also 90% befinden sich "in Zahlung"), allerdings ist dieser Wert ja nicht wirklich verbindlich, weil ein Inkassofall ja sehr lange herausgezögert werden kann. |
Dumme Frage:
Wann ist ein Inkasso Total ausgefallen?
Wenn der KN in Privatinsolvens geht?
Wenn die Schulden verkauft werden (smava macht das ja so glaube ich)?
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mgutt
Anmeldedatum: 14.12.2010
Beiträge: 1333
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| Verfasst am: 15.02.2011, 09:56 Titel: |
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Ich kann es nur vermuten, aber ich denke mal dann, wenn Inkasso fruchtlos verstreicht und ins gerichtliche Mahnverfahren übergeht.
Ein Verkauf findet nicht statt.
Ich habe:
09/2010 4,- EUR
10/2010 6,- EUR
11/2010 4,- EUR
12/2010 7,- EUR
01/2011 2,- EUR
02/2011 10,- EUR
Gesamt: 33,- EUR
Laut Wiseclerk sind es 37,- EUR.
Ich vermute aber mal, dass die geringen Differenzen daher rühren, dass sich die Verträge / Anlegereinzahlungen / KN-Auszahlung teilweise um einen Monat verzögern.
Ausgehend von Deiner und meiner Angabe könnte man die Gebühren auch mit einer Quote korrigieren. Bei mir sind es ca. 10% und bei ca. 7%. Also irgendwo dazwischen dürfte die Wahrheit liegen. Vielleicht können noch ein paar andere Anleger ihre realen Werte nennen, dann hätten wir eine halbwegs praktikable Quote.
@ claus
Das Wort "Schaetzung" kannst Du denke ich rausnehmen. Im Titel reicht, weil ja alle Werte Schätzungen sind.
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Stefan026
Anmeldedatum: 02.09.2010
Beiträge: 958
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| Verfasst am: 15.02.2011, 14:29 Titel: |
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@Claus
Bei mir werden in Deiner Berechnung 734.5 Euro Gebühren ausgewisen. obwohl ich selbst mit den nach aktuellem Stand der Tilgungspläne in Creditconnect im März zu zahlenden Gebühren auf 686,50 kommen werde.
Ich tippe mal auf ein Abgrenzungsproblem zum 01. September, da ja das Startdatum der PRojekte relevant ist und Du in Wiseclerk immer das Enddatum zeigst. Also müßte dann wohl eher als erste Näherung der 15. September für die 1% Gebühr gelten, sei denn Du hast Zugriff auf das Datum des ersten Gebot oder gar das Startdatum. Das beste wäre sonst vermutlich die Abgrenzung mittels Projektnummer. Das 10080479 (erstes Gebot 25.0 war noch 1 Euro und das 10081945 (erstes Gebot 04.09) bereits 1%. Irgendwo dazwischen war der Wechsel. Der müßte doch zu finden sein.
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mgutt
Anmeldedatum: 14.12.2010
Beiträge: 1333
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| Verfasst am: 15.02.2011, 16:37 Titel: |
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Ne kann ja nicht, weil es vom KN, CC und der SWK abhängt wann der Kredit startet. Den wirklichen Beginn kann man nur raten.
Hier ein Beispiel wo einmal ein Monat Differenz drin ist:
| Zitat: | Projekt # | Datum | erste Rückzahlung
10095580 27.12.10 01.03.2011
10094644 19.12.10 01.03.2011
...
10074172 27.07.10 01.10.2010
10073003 19.07.10 01.09.2010 |
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Stefan026
Anmeldedatum: 02.09.2010
Beiträge: 958
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| Verfasst am: 15.02.2011, 17:36 Titel: |
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| Zitat: | | Ne kann ja nicht, weil es vom KN, CC und der SWK abhängt wann der Kredit startet. Den wirklichen Beginn kann man nur raten. |
Falls dies eine Antwort auf das sein soll, was ich geschrieben habe noch mal eine Klarstellung.
Die Gebühr richtet sich nach dem Start des Projekts und das hat immer noch der Kreditnehmer gemacht und niemand anders. Der Zeitpunkt der Auszahlung oder der ersten Rate hat nichts zu sagen
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mgutt
Anmeldedatum: 14.12.2010
Beiträge: 1333
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| Verfasst am: 15.02.2011, 18:54 Titel: |
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| Stefan026 hat Folgendes geschrieben: | | Die Gebühr richtet sich nach dem Start des Projekts und das hat immer noch der Kreditnehmer gemacht und niemand anders. Der Zeitpunkt der Auszahlung oder der ersten Rate hat nichts zu sagen |
Das ist eben nicht so. Die Gebühr wird am 12. bis 14. nach der ersten Ratenzahlung fällig. Wird die erste Rate zurückbelastet verzögert sich der Gebühreneinzug sogar noch mehr.
Sonst gönnt uns AM ja nichts, aber da verrechnen sie wirklich erst wenn das erste Guthaben verzeichnet wurde
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