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Corona oder der Fluch der Mathematik  
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scrooge



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BeitragVerfasst am: 22.12.2021, 10:11    Titel: Re: Corona oder der Fluch der Mathematik Antworten mit Zitat

und mir geht es im wesentlichen darum, aus der luxuriösen Position heraus von jemanden der keine Entscheidungen treffen muss die das Leben von Millionen Menschen massiv beeinflussen auf Aspekte hinzuweisen die in der aktuellen Lage in den Hintergrund geraten bzw. nicht immer rational diskutiert werden.
Ja ich weiß, mangelnde Rationalität gibt es in großen Maße eher bei den vehementen Maßnahmenkritikern.
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Anyway



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BeitragVerfasst am: 25.12.2021, 10:51    Titel: Re: Corona oder der Fluch der Mathematik Antworten mit Zitat

Nur mal so am Rande: ich war letzte Woche auf einem "gemeinsamen Spaziergang". Etwa 400 Menschen gingen im Dunkeln mit einem Grablicht in der Hand durch die Stadt, um die Lichter an einem exponierten Platz aufzustellen. Es ging dabei, ein Zeichen gegen die Spaltung der Gesellschaft und gegen eine allgemeine Impfpflicht zu setzen. Beteiligt waren sowohl Geimpfte als auch Ungeimpfte. Diese "Demo" verzichtete auf jegliche Transparente und Kundgebungen. Die Stimmung war friedlich, es gab viele Teilnehmer, die mit ihren Kindern dort waren.
Am Zielort hatten sich einige Menschen zur Gegendemonstration versammelt. Neben ohrenbetäubend lauter Musik wurden Transparente gezeigt, die gegen die rechtsradikalen Impfverweigerer gerichtet waren. Hallo? Ich habe bei der letzten Wahl die Grünen gewählt (okay, kommt nicht wieder vor) und habe mit Rechtsradikalität absolut überhaupt nichts im Sinn. Ich reibe mir die Augen: die Politik hat es durch bewusst eingesetzte Rhetorik geschafft, knapp 20 Millionen Menschen als lautstarke gewaltbereite Minderheit zu diffamieren. Das scheint aber die demokratische Mehrheit nicht allzu sehr zu interessieren. Man mag zur Impfbereitschaft stehen wie man will, aber solche Mittel sind einer Demokratie unwürdig - ich würde sogar so weit gehen, sie als faschistoid zu bezeichnen.
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scrooge



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BeitragVerfasst am: 25.12.2021, 12:23    Titel: Re: Corona oder der Fluch der Mathematik Antworten mit Zitat

gibt es Berichte über diese Aktion?
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MathiasM



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BeitragVerfasst am: 25.12.2021, 12:44    Titel: Re: Corona oder der Fluch der Mathematik Antworten mit Zitat

Anyway hat Folgendes geschrieben:
Nur mal so am Rande: ich war letzte Woche auf einem "gemeinsamen Spaziergang". Etwa 400 Menschen gingen im Dunkeln mit einem Grablicht in der Hand durch die Stadt, um die Lichter an einem exponierten Platz aufzustellen. Es ging dabei, ein Zeichen gegen die Spaltung der Gesellschaft und gegen eine allgemeine Impfpflicht zu setzen. Beteiligt waren sowohl Geimpfte als auch Ungeimpfte. Diese "Demo" verzichtete auf jegliche Transparente und Kundgebungen. Die Stimmung war friedlich, es gab viele Teilnehmer, die mit ihren Kindern dort waren.
Am Zielort hatten sich einige Menschen zur Gegendemonstration versammelt. Neben ohrenbetäubend lauter Musik wurden Transparente gezeigt, die gegen die rechtsradikalen Impfverweigerer gerichtet waren. Hallo? Ich habe bei der letzten Wahl die Grünen gewählt (okay, kommt nicht wieder vor) und habe mit Rechtsradikalität absolut überhaupt nichts im Sinn. Ich reibe mir die Augen: die Politik hat es durch bewusst eingesetzte Rhetorik geschafft, knapp 20 Millionen Menschen als lautstarke gewaltbereite Minderheit zu diffamieren. Das scheint aber die demokratische Mehrheit nicht allzu sehr zu interessieren. Man mag zur Impfbereitschaft stehen wie man will, aber solche Mittel sind einer Demokratie unwürdig - ich würde sogar so weit gehen, sie als faschistoid zu bezeichnen.


Meinst du diese "Spaziergänge" in München?
https://www.br.de/nachrichten/bayern/muenchen-tausende-corona-impfgegner-auf-nicht-genehmigter-demonstration,SsLZm8c
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scrooge



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BeitragVerfasst am: 25.12.2021, 12:54    Titel: Re: Corona oder der Fluch der Mathematik Antworten mit Zitat

https://www.np-coburg.de/inhalt.spaziergang-auch-in-ebern-proteste-gegen-corona-politik.a7ab94e1-2b15-4332-a98b-0257be7c8eed.html

dies passt wohl eher
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 25.12.2021, 13:12    Titel: Re: Corona oder der Fluch der Mathematik Antworten mit Zitat

Alles über einen Kamm zu scheren wird selten der Sache / den Menschen gerecht.
Bislang viel bei sehr vielen dieser "Spaziergänge" auf, dass sich die Beteiligten nicht an Regeln hielten. 500 Leute ohne Masken, das finde ich dann schon wieder weniger gut. Aber das weiß ich ja nicht, vielleicht war auch einfach alles ok.
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WhatCrisis



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BeitragVerfasst am: 25.12.2021, 14:23    Titel: Re: Corona oder der Fluch der Mathematik Antworten mit Zitat

Die Aktion fand in einer Kleinstadt in Norddeutschland statt.
Der Bericht in der Presse entstand scheinbar auf einer anderen Veranstaltung: "Laut Polizei kommt es zu verbalen Provokationen..." und "...haben eine Polizeikette gebildet, damit es zu keinen Konfrontationen kommt..." "Die Teilnehmerschaft gehe bis weit ins rechte Spektrum hinein."
Woher die das wohl wissen? Die "Demo" war sehr überschaubar. Von der Polizeikette habe ich jedenfalls nichts mitbekommen. Das ist das, was ich meine: grundlos werden hier Gerüchte in die Welt gesetzt. Ich bin wirklich schockiert über das, was in Deutschland gerade abläuft.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 25.12.2021, 15:51    Titel: Re: Corona oder der Fluch der Mathematik Antworten mit Zitat

Hmm. Die Frankfurter gilt ja nicht gerade als links unterwandert.
https://www.faz.net/aktuell/politik/inland/landesverfassungsschutzchef-mueller-ueber-corona-proteste-17699434.html
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WhatCrisis



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BeitragVerfasst am: 25.12.2021, 18:09    Titel: Re: Corona oder der Fluch der Mathematik Antworten mit Zitat

Vielen Dank für den Link - denn genau das meine ich: schaut Euch doch nur mal die Wortwahl in diesem Bericht an. Ist das noch seriöse Berichterstattung? Das spricht doch Bände! Ich habe noch keine Demos mit Rechtsradikalen gesehen, bei der diese nicht im wahrsten Sinne des Wortes Flagge gezeigt haben. Presse und alle Öffentlich Rechtlichen sind aktuell alle auf Linie. Genau so wird die Stimmung gemacht, die man gerade in diesem Land haben möchte.

Sorry, das klingt jetzt echt ein bißchen nach Verschwörungstheorie, aber ich kann mir gerade als eigentlich normaler Bürger keinen Reim darauf machen, was hier gerade passiert. Ist es wirklich so abwegig, dass auch in Kleinstädten solche Demos stattfinden, weil einige Menschen diese politischen Zwangsideen für völlig übertrieben halten - selbst wenn es darunter zugegebenermaßen einige Spinner gibt (die gibt es aber auf der anderen Seite ebenso!)?
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 25.12.2021, 18:10    Titel: Re: Corona oder der Fluch der Mathematik Antworten mit Zitat

Tja. Dazu hat jeder seine Meinung. Und hält die dann für objektiv.
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WhatCrisis



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BeitragVerfasst am: 25.12.2021, 18:29    Titel: Re: Corona oder der Fluch der Mathematik Antworten mit Zitat

Ich erwarte von niemandem, dass er meine Meinung teilt. Ich erwarte lediglich, dass man mit offenen Augen durch die Welt geht und sich dann seine Meinung bildet -*edit: egal, wie das Ergebnis dann auch aussehen mag. Ich lade gerne dazu ein, eine solche Mini-Demo einmal als Außenstehender aus der Distanz genau zu beobachten und anschließend den entsprechenden Pressebericht zu lesen...

Und wenn ein Herr Söder heute behauptet, dass eine Impfpflicht die Spaltung der Bevölkerung eher überwinden denn vertiefen wird, dann fällt mir spontan "Doppeldenk" aus Orwells "1984" ein.
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BeitragVerfasst am: 25.12.2021, 18:40    Titel: Re: Corona oder der Fluch der Mathematik Antworten mit Zitat

WhatCrisis hat Folgendes geschrieben:
Ich lade gerne dazu ein, eine solche Mini-Demo einmal als Außenstehender aus der Distanz genau zu beobachten und anschließend den entsprechenden Pressebericht zu lesen...


Habe ich. War nicht rechsradikal, aber völlig daneben. Falsche Maskenatteste, kein Abstand, kein Eihalten der moderaten Spielregeln, kein Benehmen bis hin zu Morddrohungen gegen Polizisten. Aber das war ein lokales Beispiel, Generalisieren bringt nix.
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scrooge



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BeitragVerfasst am: 25.12.2021, 19:42    Titel: Re: Corona oder der Fluch der Mathematik Antworten mit Zitat

für die meisten dieser Demos gehe ich von folgenden aus:
- Teilnehmer/Organisatoren vermischen ihre Sicht auf die Corona-Problematik stark mit ihrer prinzipiellen staatskritischen Weltanschauung von denen ein Teil geringe Hemmnisse hat gewalttätig zu werden oder mindestens zu provozieren indem sie selbst geringe Auflagen nicht erfüllen
- es laufen ein überproportionaler Anteil von Esoterikern und anderen Personen die man auch bei großer Toleranz als verpeilt ansehen kann
- natürlich gibt es auch einen großen Anteil die nur Ihre Meinung kund tun wollen zu Maßnahmen wie Impfpflicht, etc.

Nebenbei bemerkt und mir der Gefahr bewusst mir Vorwürfe wie Whataboutism einzuhandeln gilt das für ausserordentlich viele Demos zu anderen Themen ohne dass diese gleichermaßen beurteilt werden.

Nichtsdestotrotz muss es doch möglich sein, über Impfpflicht und abweichende Bewertungen des aktuellen Szenarios zu diskutieren ohne dass man auf diese Querdenker-Demos zu sprechen kommt.
D. h. natürlich auch dass man Freiheitseinschränkungen für tolerierbar halten kann ohne dass man als gleichgeschaltet und von den ÖR als eingenordet gilt.
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Oktaeder
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BeitragVerfasst am: 26.12.2021, 19:06    Titel: Re: Corona oder der Fluch der Mathematik Antworten mit Zitat

Anyway hat Folgendes geschrieben:
Ich habe bei der letzten Wahl die Grünen gewählt (okay, kommt nicht wieder vor)


https://www.heise.de/tp/features/Corona-Proteste-Schnittmengen-zwischen-den-beteiligten-Milieus-6311527.html

Passt.
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BeitragVerfasst am: 26.12.2021, 19:25    Titel: Re: Corona oder der Fluch der Mathematik Antworten mit Zitat

Aber back2(off)topic:
https://www.merkur.de/welt/omikron-new-york-corona-deutschland-inzidenz-welle-infektionen-impfungen-91201559.html
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