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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486
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 Verfasst am: 28.03.2020, 14:19 Titel: Re: Coronavirus aus medizinischer Sicht |
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| scrooge hat Folgendes geschrieben: | Wobei man bei Stichprobengrößen von 1.000 bis 2.000 die üblicherweise reichen sollten recht wenig Infizierte finden wird.
Denn bisher werden Tests ja nur bei Personen durchgeführt die schon Symptome haben oder sich in Risikoregionen aufgehalten haben. |
Das stimmt, wobei man im LK Heinsberg inzwischen 450 Fälle pro 100k Einwohner hat. Hier sollte eine Stichprobe von vielleicht 2000-10000 schon die Frage beantworten können, ob die Dunkelziffer eher Faktor zwei oder zehn ist. |
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Robinson-darm
Anmeldedatum: 19.12.2019
Beiträge: 99
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nukin
Anmeldedatum: 24.07.2019
Beiträge: 1403
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| Verfasst am: 29.03.2020, 12:54 Titel: Re: Coronavirus aus medizinischer Sicht |
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| Welch Ironie wenn nicht ein Virus sondern ein schlechter Test für eine der größten Wirtschaftskrisen verantwortlich sein sollte. Die Frage ist wie zuverlässig die chinesische Studie ist. |
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Robinson-darm
Anmeldedatum: 19.12.2019
Beiträge: 99
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| Verfasst am: 29.03.2020, 13:06 Titel: RKI Corona |
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Die derzeitige durch das Corona Virus Covid19 hervorgerufene Grippewelle ist nachweislich weit weniger gefährlich als andere Grippewellen, was man z.B. an den Fallzahlen ablesen kann, die das Robert Koch Institut (RKI) täglich bekannt gibt. Demnach lag am 25. März 2020 die Anzahl der Infizierten bei 31.554, die Zahl der Todesfälle bei 149.
Dabei ist zu berücksichtigen, dass alle testpositiven Todesfälle - unabhängig von der wirklichen Todesursache - als "Corona-Todesfälle" erfasst werden. Gefragt: "Was zählt als ein Corona-Todesfall in Deutschland? Wenn jemand auch andere Krankheiten hat: wird das als Corona-Virus-Fall gezählt?" antwortet RKI-Präsident Lothar Wieler am 20.3.2020: "Ja,... Bei uns gilt als Corona-Todesfall jemand, bei dem eine Corona-Virus-Infektion nachgewiesen wurde."
https://www.rki.de/DE/Content/InfAZ/N/Neuartiges_Coronavirus/Fallzahlen.html
https://www.youtube.com/watch?v=tI5SnAirYLw
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Skamint
Anmeldedatum: 20.06.2019
Beiträge: 32
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| Verfasst am: 29.03.2020, 13:20 Titel: Re: RKI Corona |
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| Robinson-darm hat Folgendes geschrieben: | | Die derzeitige durch das Corona Virus Covid19 hervorgerufene Grippewelle ist nachweislich weit weniger gefährlich als andere Grippewellen |
sag das doch einfach mal den Italienern oder Spaniern. Die scheinen es nicht ganz verstanden zu haben.
Der GEWALTIGE unterschied ist, dass diese Grippewelle als Pandemie zu uns kommt. Es gibt keinen Herdenschutz und auch keine Menschen, die diese Grippe im laufe des Lebens bereits durchgemacht haben. Während also bei den bisherigen Grippewelle ein großteil nicht davon betroffen ist, kann es nun auf alle überspringen und das in einer sehr kurzen Zeit.
Zuletzt bearbeitet von Skamint am 29.03.2020, 13:32, insgesamt einmal bearbeitet |
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Zedandi
Anmeldedatum: 02.11.2016
Beiträge: 1486
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| Verfasst am: 29.03.2020, 13:23 Titel: Re: Coronavirus aus medizinischer Sicht |
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| Es gibt zig verschiedene Testverfahren, vermutlich wenden kaum zwei nationale Behörden genau den selben Nachweis an. Zu Beginn waren die chinesischen Tests ziemlich unzuverlässig (siehe den Link zum Heise-Artikel weiter oben), das würde die extremen Maßnahmen in China erklären. Inzwischen sind die Tests aber deutlich zuverlässiger und ich glaube kaum, dass die Übertragungsrate schon seit Wochen um Faktor vier überschätzt werden würde ohne dass Experten weltweit stutzig werden würden. Wäre an der Studie was dran, wäre die bald überall in den Medien. |
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nobodyofconsequence
P2P Legende
Anmeldedatum: 02.09.2007
Beiträge: 5230
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| Verfasst am: 29.03.2020, 13:32 Titel: Re: Coronavirus aus medizinischer Sicht |
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| Wenn jemand in Verbindung mit statistischen Aussagen das Wort "nachweislich" in den Mund nimmt, kannst Du sofort aufhören, weiterzulesen, danach kommt nachweislich nur noch Unfug. |
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Robinson-darm
Anmeldedatum: 19.12.2019
Beiträge: 99
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Oktaeder
P2P Legende
Anmeldedatum: 13.07.2010
Beiträge: 10722
Wohnort: Bei Karlsruhe
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| Verfasst am: 29.03.2020, 22:58 Titel: Re: Coronavirus aus medizinischer Sicht |
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Selbst wenn! Vorerkrankung ist das eine, tot was anderes.
Die Raucher haben ihren Krebs auch nie vom Rauchen gekriegt...
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Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023
Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru |
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Robinson-darm
Anmeldedatum: 19.12.2019
Beiträge: 99
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| Verfasst am: 29.03.2020, 23:20 Titel: Italien |
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In Italien die Corona-Toten sind im Schnitt 80,3 Jahre alt und haben fast alle 1-3 teilweise schwere Vorerkrankungen..
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P2P Newbie |
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Bob
Anmeldedatum: 10.03.2017
Beiträge: 23
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| Verfasst am: 29.03.2020, 23:31 Titel: Re: Coronavirus aus medizinischer Sicht |
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Weiter oben war ja die Frage nach der Dunkelziffer:
Da ist die Diamond Princess zumindest ein Anhaltspunkt (~3700 Passagier+Crew, alle irgendwann getestet + Quarantäne.
Ergebnis: Bei 700 Infizierten waren 400 ohne Symptome.
Sprich: Eine höhere Dunkelziffer als 2/3 bis 3/4 ist vermutlich unrealistisch.
Ansonsten:
10-11 Tote (je nach Quelle), Alter: Alle (?) 70+ (das kann aber auch an der Altersstruktur der Passagiere liegen, wobei auch Crewmitglieder infiziert waren), und ne ganze Reihe noch im kritischen Zustand... |
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Kritzekratze
Anmeldedatum: 21.12.2019
Beiträge: 57
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| Verfasst am: 29.03.2020, 23:36 Titel: Re: Coronavirus aus medizinischer Sicht |
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| nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben: | | Wenn jemand in Verbindung mit statistischen Aussagen das Wort "nachweislich" in den Mund nimmt, kannst Du sofort aufhören, weiterzulesen, danach kommt nachweislich nur noch Unfug. |
Das ist nachweislich richtig.
Bin vermutlich der letzte der es gefunden hat, aber hier ein Podcast mit einem Dude der praktisch ganz tief und ganz vorne bei der Forschung dabei ist. Arbeite mich gerade durch die Folgen, wirklich informativ und viel besser als Facebook, wenn auch etwas schwierig mitunter:
https://www.ndr.de/nachrichten/info/podcast4684.html
_________________
Mintos (5k, Ziel 6k), FastInvest (ausgestiegen), Grupeer* (2k), Envestio (4k, Ausgefallen), Bondster* (ausgestiegen), Crowdestor* (5k, Ziel 2k). |
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scrooge
Anmeldedatum: 15.05.2009
Beiträge: 2191
Wohnort: Hamburg
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| Verfasst am: 30.03.2020, 01:06 Titel: Re: Coronavirus aus medizinischer Sicht |
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| Robinson-darm hat Folgendes geschrieben: | | Zu den Todesfällen muss – wie auch Daten des italienischen Gesundheitsinstituts ISS zeigen – gesagt werden, dass über 99 Prozent der Verstorbenen eine oder mehrere chronische (großenteils schwerwiegende) Vorerkrankungen hatten, darunter Krebs und Herzprobleme, und bei nur 12 Prozent auf dem Totenschein Corona als Todesursache ausgewiesen ist. |
| Oktaeder hat Folgendes geschrieben: | Selbst wenn! Vorerkrankung ist das eine, tot was anderes.
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Die Frage ist aber warum denn bei anderen todbringenden Krankheiten (die vermeidbar wären ohne die Gefahr die Weltwirtschaft in den Abgrund zu reissen) nicht die Bazookas rausgeholt werden?
Vor nicht allzu langer Zeit hatte man die Möglichkeit Tausenden von Menschen (und nicht nur Greise) das Leben zu verlängern indem man das Organspendegesetz geringfügig reformiert. Und das ohne irgendwelche negative Auswirkungen auf das Wirtschafts- und Sozialleben. Nur wg Sinnentleerten Ethikgeschwafel müssen Menschen weiterhin vor Ihrer Zeit sterben. |
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Twintos
Anmeldedatum: 06.03.2017
Beiträge: 901
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| Verfasst am: 30.03.2020, 08:04 Titel: Re: Italien |
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| Robinson-darm hat Folgendes geschrieben: | | In Italien die Corona-Toten sind im Schnitt 80,3 Jahre alt und haben fast alle 1-3 teilweise schwere Vorerkrankungen.. |
Und?
Was willst du damit sagen?
Laut Versicherungskonzernen werden doch alle 100.
Klar die Versicherungen sind die großen Profiteure dieser Krise.
Weg mit den nutzlosen Alten die nur Geld kosten.
Es gibt Menschen die Jahrzehnte mit Vorerkrankungen leben.
Ich kenne jemand der mit 71 Jahren Pflegegrad 2 wurde.
Mit 75 Jahren Pflegegrad 3 ist.
Und der kann eine Lungenentzündung bestimmt nicht brauchen (Tod).
Ohne kann er auch 95 werden.
Im übrigen stirbt von den unter 65 jährigen (ohne akute Probleme) 1 von 40.
Desweiteren kann man Vorerkrankungen gut einstellen.
Ob das in Altersheimen oder von überforderten Angehörigen gemacht wird kann ich verneinen.
Die Frage vom Arzt auf der Intensivstation ob denn der Kranke überhaupt lebensverlängernde Maßnahmen (Lungenmaschine) möchte wird in Abhängigkeit des Alters des Arztes gestellt.
Meine Erfahrung ist das viele froh sind wenn sie ihren zur Last gefallenen Angehörigen los sind.
Passt zur allgemeinen Verrohung. |
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Robinson-darm
Anmeldedatum: 19.12.2019
Beiträge: 99
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| Verfasst am: 30.03.2020, 09:51 Titel: Sagen |
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Ich möchte sagen dass es aussieht als es ein Medien/Regierung betriebenen Panik ist.
https://youtu.be/guNSeffZwCE
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P2P Newbie |
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