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MintosFrank
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 Verfasst am: 06.12.2024, 12:16 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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| Munde hat Folgendes geschrieben: | | MintosFrank hat Folgendes geschrieben: | | Was genau soll daran "absurd" sein am Markt vorhandenen Atomstrom zu kaufen anstatt deutsche Kohlekraftwerke anzuwerfen? |
Gemäß deiner Logik ist es dann wohl auch sinnvoller, teures gefracktes LNG Gas aus USA über den Atlantik zu schippern, anstatt unser eigenes Erdgas zu fördern. |
Mal abgesehen davon, dass der Vergleich ziemlich unsinnig ist: Es kann durchaus billiger sein US-Gas per LNG nach Deutschland zu transportieren als deutsches Gas zu fördern da Gas dort oft als "Abfallprodukt" der Ölförderung anfällt. Die Spotmarktpreise in den USA liegen bei einem Bruchteil der europäischen Spotmarktpreise, auch in der Vergangenheit waren die meist 50% günstiger, weshalb sich auch ein Transport per LNG nach Europa rechnete.
Bei Steinkohle rechnet es sich ja auch die per Schiff um die halbe Welt zu schippern anstatt deutsche Steinkohle zu fördern.
Ansonsten ist es sicher auch nicht verkehrt deutsches Erdgas als strategische Reserve im Boden zu lassen für den Fall, dass die Versorgung aus dem Ausland mal wieder ausfällt.
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grizu
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Beiträge: 186
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| Verfasst am: 06.12.2024, 14:23 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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| Munde hat Folgendes geschrieben: | | MintosFrank hat Folgendes geschrieben: | | Was genau soll daran "absurd" sein am Markt vorhandenen Atomstrom zu kaufen anstatt deutsche Kohlekraftwerke anzuwerfen? |
Gemäß deiner Logik ist es dann wohl auch sinnvoller, teures gefracktes LNG Gas aus USA über den Atlantik zu schippern, anstatt unser eigenes Erdgas zu fördern. |
Gas kostet Geld, die Grenzkosten von Atom-/Windstrom sind hier nahe 0.
Ein nicht ganz unbedeutener Unterschied, der vielliecht nicht in deine Meinungsblase passt. Aber dein ökomisches Verständniss scheint ja ohnehin nicht sehr ausgeprägt zu sein. |
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Oktaeder
P2P Legende
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| Verfasst am: 06.12.2024, 23:32 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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| Munde hat Folgendes geschrieben: | | MintosFrank hat Folgendes geschrieben: | | Was genau soll daran "absurd" sein am Markt vorhandenen Atomstrom zu kaufen anstatt deutsche Kohlekraftwerke anzuwerfen? |
Gemäß deiner Logik ist es dann wohl auch sinnvoller, teures gefracktes LNG Gas aus USA über den Atlantik zu schippern, anstatt unser eigenes Erdgas zu fördern. |
Was ist das denn für ein hirnloser Zusammenhang? BILD färbt anscheinend ab.
Und warum ist das genau "Atomstrom"? Ist der rot angemalt oder woran macht BILD das fest?
Was für ein Kindergartenniveau.
| Zitat: | | „Deutschland ist Teil eines europäischen Stromversorgungssystems, verhält sich aber so, als ob es eine Insel sei“, so Frondel. |
Hä?? Ne eben nicht. Deutschland handelt. Mal Import, mal Export.
"Noch mehr dreckige Kohle". Nein, so wenig wie die letzten 50 Jahre nicht mehr.
So dumm ist der Frondel eigentlich nicht. Vermutlich steht er auf der entsprechenden Lobbylohnliste.
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scrooge
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| Verfasst am: 07.12.2024, 11:49 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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positiv=Importüberschuss
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Oktaeder
P2P Legende
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| Verfasst am: 07.12.2024, 12:08 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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Ja und was sagt uns das jetzt?
Genauer:
https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2024/09/PD24_334_43312.html
Das sind also deutlich unter 5%. Denen, die Strom handeln, ist es sch..egal woher woher sie den Strom nehmen. Sie kaufen den billigsten. Wenn das Frankreichs abgenudelte AKWs verkaufen, kannste das nicht verbieten. Die sind ja froh, wenn sie ihren Überschuss loswerden und das macht gesamtwirtschaftlich und vermutlich auch ökologisch den größten Sinn, dass man sie nicht runterdrosselt.
Frei nach Lindner: wo ist hier die Nachricht?
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Oktaeder
P2P Legende
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scrooge
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| Verfasst am: 08.12.2024, 11:20 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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| Oktaeder hat Folgendes geschrieben: | Ja und was sagt uns das jetzt?
Genauer:
https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2024/09/PD24_334_43312.html
Das sind also deutlich unter 5%. Denen, die Strom handeln, ist es sch..egal woher woher sie den Strom nehmen. Sie kaufen den billigsten. Wenn das Frankreichs abgenudelte AKWs verkaufen, kannste das nicht verbieten. Die sind ja froh, wenn sie ihren Überschuss loswerden und das macht gesamtwirtschaftlich und vermutlich auch ökologisch den größten Sinn, dass man sie nicht runterdrosselt.
Frei nach Lindner: wo ist hier die Nachricht? |
wo steht, dass ich was verbieten will?
Eine Nachricht ist, dass Deutschland sich vom Exporteur zum Importeur entwickelt hat.
Der Strom wird ja nicht in Frankreich gekauft weil er so billig ist sondern weil hier nicht ausreichend Strom erzeugt wird.
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Claus Lehmann
Site Admin
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Beiträge: 18086
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| Verfasst am: 08.12.2024, 11:29 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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| Zitat: | | Der Strom wird ja nicht in Frankreich gekauft weil er so billig ist sondern weil hier nicht ausreichend Strom erzeugt wird. |
Natürlich wird er gekauft weil er billiger ist, als ihn kurzfristig mit Reservekraftwerken (Gas oder Kohle) zu erzeugen
Wir können uns jetzt wechselseitig Grafiken posten, hier nur eine: 1995 war der Stromimport ähnlich hoch. Da liefen alle AKWs. Was war damals die Krise aus Deiner Sicht?
Es wäre nichts gewonnen wenn Deutschland möglichst viel Strom exportiert. Das kann man nicht zum Ziel erheben.
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Investor-44
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Beiträge: 124
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| Verfasst am: 08.12.2024, 19:56 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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| scrooge hat Folgendes geschrieben: |
Der Strom wird ja nicht in Frankreich gekauft weil er so billig ist sondern weil hier nicht ausreichend Strom erzeugt wird. |
Wir können sehr viel mehr Strom erzeugen, aber es lohnt sich halt gegenüber dem Importpreis an der Börse nicht.
Das nennt sich Marktwirtschaft und führt dazu, dass der Strom dort erzeugt wird, wo es besonders wirtschaftlich ist.
Und es ist auch nicht sinnvoll in allen Bereichen einen Warenexportüberschuss anzustreben, denn dem Warenexport steht immer ein Geldimport gegenüber. |
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Oktaeder
P2P Legende
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| Verfasst am: 08.12.2024, 21:17 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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| scrooge hat Folgendes geschrieben: |
Der Strom wird ja nicht in Frankreich gekauft weil er so billig ist sondern weil hier nicht ausreichend Strom erzeugt wird.
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Autsch. Wie kommt man auf solche absurden Zusammenhänge? Du kaufst nie etwas, was du auch selbst produzieren könntest?
Zur Grafik: lern endlich Korrelation oder sogar Koinzidenz von Kausalitäten zu unterscheiden. Was ich damit meine hat Claus ja schon aufgezeigt.
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scrooge
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Wohnort: Hamburg
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| Verfasst am: 09.12.2024, 11:40 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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| Investor-44 hat Folgendes geschrieben: | | scrooge hat Folgendes geschrieben: |
Der Strom wird ja nicht in Frankreich gekauft weil er so billig ist sondern weil hier nicht ausreichend Strom erzeugt wird. |
Wir können sehr viel mehr Strom erzeugen, aber es lohnt sich halt gegenüber dem Importpreis an der Börse nicht. |
könnte man machen aber eben nicht umweltfreundlich durch Sonne und Wind. Was machen wir denn wenn unsere Nachbarn denselben Weg gehen würden wie wir? |
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MintosFrank
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| Verfasst am: 09.12.2024, 11:48 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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| scrooge hat Folgendes geschrieben: | | Investor-44 hat Folgendes geschrieben: | | scrooge hat Folgendes geschrieben: |
Der Strom wird ja nicht in Frankreich gekauft weil er so billig ist sondern weil hier nicht ausreichend Strom erzeugt wird. |
Wir können sehr viel mehr Strom erzeugen, aber es lohnt sich halt gegenüber dem Importpreis an der Börse nicht. |
könnte man machen aber eben nicht umweltfreundlich durch Sonne und Wind. Was machen wir denn wenn unsere Nachbarn denselben Weg gehen würden wie wir? |
Dann würden wir aufgrund weiteren Zubau von EEs in Zukunft wohl trotzdem immer weniger fossilen Strom erzeugen. Das ganze Geflenne, weil wir ein paar Prozent Atomstrom von den Franzosen gekauft haben, ist doch lächerlich.
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scrooge
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| Verfasst am: 09.12.2024, 12:03 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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hier mal eine Momentaufnahme:
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scrooge
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Beiträge: 2189
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| Verfasst am: 09.12.2024, 12:10 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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| Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | | Zitat: | | Der Strom wird ja nicht in Frankreich gekauft weil er so billig ist sondern weil hier nicht ausreichend Strom erzeugt wird. |
Natürlich wird er gekauft weil er billiger ist, als ihn kurzfristig mit Reservekraftwerken (Gas oder Kohle) zu erzeugen |
wie schon gesagt, hoffentlich geht Frankreich nicht unseren Weg des Ausstiegs damit wir auch weiterhin die Dunkelflauten mit deren Hilfe überbrücken können.
| Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | | Wir können uns jetzt wechselseitig Grafiken posten, hier nur eine: 1995 war der Stromimport ähnlich hoch. Da liefen alle AKWs. Was war damals die Krise aus Deiner Sicht? |
darf ich das so interpretieren, dass du der Meinung bist das der KKW-Ausstieg nichts zu tun hat mit der aktuellen Entwicklung Deutschlands zum Nettoimporteur?
| Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | Es wäre nichts gewonnen wenn Deutschland möglichst viel Strom exportiert. Das kann man nicht zum Ziel erheben.
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tut das irgend jemand? |
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Claus Lehmann
Site Admin
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| Verfasst am: 09.12.2024, 12:10 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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Wer im Moment in Deutschland 40 Cent/kWh zahlt hat etwas falsch gemacht.
Vermutlich wieder die deutsche Angst den Versorger zu wechseln:
"40 Prozent der Haushaltskunden werden über einen Vertrag mit dem örtlichen Grundversorger außerhalb der Grundversorgung beliefert. Rund 26 Prozent der Haushaltskunden befinden sich in der klassischen Grundversorgung." Quelle: Bundesnetzagentur
Aber das passt besser in den Strom- und Gaspreise Thread.
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