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Oktaeder
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 Verfasst am: 29.12.2023, 17:26 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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Nö. Du bist in der Faktentreue schimmer als chatGPT.
Die Schlampereien bei den französischen/belgischen KKWs fanden vor Jahrzehnten statt. Ich weiß, dass es gerade sehr populär ist, sämtliche Fehlentwicklungen den Grünen in die Schuhe zu schieben.
Ehrlich gesagt interessiert mich nicht, was die Franzosen planen. Das wird sich eh erledigen.
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Mikefamex
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| Verfasst am: 29.12.2023, 17:45 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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Immer sachte, Herr Oktaeder! Immerhin nervt ihr uns jedes Jahr als Touristen verkleidet, und wir bleiben trotzdem freundlich  ! Traditionell wird in Frankreich sehr viel geplant, aber zum Glück wird das Projekt meist wegen Verjährung ad acta gelegt! Insofern haben wir unsere Ruhe  ! |
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Oktaeder
P2P Legende
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ILT
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| Verfasst am: 29.12.2023, 21:04 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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| Weisst du an deiner Stelle wäre mir das jetzt richtig peinlich. Hast du dir die Texte von den teilweise Haltungsjournalisten / Politiker überhaupt vollständig durchgearbeitet? Oder bist du so einer, der nur die Überschriften liest, weil sie zur eigenen emotionalen Blase passen? Da stehen doch die Ursachen und Antworten teilweise schon mit drin, die ich dir auch schon mit an die Hand gegeben habe. Das sagt mir jetzt nur noch, dass du zu denk- und schreibfaul bist die Fakten ausführlich im Detail zu recherchieren und mit deinem Bias bei diesem Thema vollständig beratungsresistent bist. Deswegen bekommst du von mir jetzt auch keine direkten Antworten hier im Thread mehr. Ich kann dir gerne aber weiter ein Beratungsangebot gegen Entgelt anbieten, wenn du inhaltlich noch mehr wissen willst. Ganz ohne Preisdeckel. Free Lunch ist für dich hier aber leider erst einmal vorbei. |
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Oktaeder
P2P Legende
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| Verfasst am: 29.12.2023, 22:06 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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Hurra.
Einbildung ist auch ne Bildung. An mehr fehlt es leider komplett.
Die Begriffe passen schon alle. BIAS und so. Nur die Blickrichtung ist um 180 Grad daneben. Ich weiß nicht was du da reindeutet. Nichts davon stützt deine Thesen. Ich habe n-tv und Zeit willkürlich herausgegriffen. Sind die jezt uch schon unterwandert?
Gerne verzichte ich auf weitere Ergüsse. Ich sags ja, Dunning-Kruger. Bitte halte dich auch daran.
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Rucksacksepp
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| Verfasst am: 30.12.2023, 18:57 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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| Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: | Seh ich nicht so. Tschernobyl, Fukushima, die ganzen beinahe GAUs, >100.000 Jahre Endlagerung. (die deutsche Gesetzgebung fordert gemäß § 23 Abs. 4 StandAG eine sichere Lagerung über 1 Million Jahre.)
Allein das letzte sind Dimensionen die einfach unvorstellbar sind. |
1. 1945 Japan propagiert: „Bis zur letzten Insel den Amis einen hohen Blutzoll abzuverlangen“. Erst nach der zweiten Atombombe, kapituliert der Tenno. Heutige Einwohnerzahl Stadt (Präfektur)
Hiroshima über 1 Mio. (2,8 Mio.)
Nagasaki über 400 Tsd. (1,3 Mio.)
2. Ein blinder Fleck im „linken Auge“ sind die JAHRZEHNTELANGEN durchgeführten Kernwaffentest zu Lasten der Menschen in Kasachstan.
3. Deutschland deckt 1986 den GAU in Tschernobyl auf. Die Russen waren weniger über den GAU in Panik, sondern dass die Deutschen den Standort genau bestimmen konnten. Habt ihr euch noch nie gefragt, warum sich sowjetische Reaktoren (Bild von Tschernobyl) optisch von den westlichen unterscheiden – es sind einfach nur simple Blechhüllen (von fehlenden anderen westlichen und insbesondere deutschen Standards ganz zu schweigen). Anschließend wurde der „konservative“ Helmut Kohl von Joschka Fischer gelobt, weil er die Atomforschung gestoppt hat (30 verlorenen Jahre). Übrigens: Der Entdecker des GAUs wollte die durchgeknallte deutsche Presse etwas bremsen und betonte: „jeder russische Atomwaffentest wurde stärker registriert als Tschernobyl“.
4. Die meisten Medien, die über verbaute radioaktive Stahlträger in einem taiwanesischen Wohnblock, berichteten, unterschlagen die letzten Untersuchungen. Eine Cousine von mir hat viel mit potenziellen Krebspatienten zu tun, die dann eventuell in der Nuklearmedizin landen.
Wo ist eigentlich der am stärksten verstrahlteste Ort der Welt? Keiner der oben genannten, es ist eiine Urlaubsregion im Iran!
Fazit:
Radioaktivität führt nicht zu Superkräfte, Postbote Kevin Costner bringt keine Briefe, keine Gladiatorenkämpfe in Wüstenkäffern und die von dir erwähnten Zahlen sind genauso realistisch.
| Zitat: | | Allerdings, bei 1,5° wird es nicht bleiben. Und nein, die Welt geht nicht unter. Sie macht nur eine Atempause. Und in 100 Mio Jahre hat sich die Natur komplett erholt. Ab dann mit oder ohne Menschen. |
„Klimawissenschaftler“ (also die den drohenden Weltuntergang verkünden) lagen doch mit ihren Prognosen immer falsch:
https://www.epochtimes.de/politik/ausland/fehlprognosen-aus-der-vergangenheit-machen-klimaexperten-zu-schaffen-a4215556.html
Nach den vielen Fehlprognosen, hat man den drohenden Weltuntergang auf 100 Jahre festsetzt, so sind die Gauner/Nutznießer fein raus. Apropos Gauner, der Datenfälscher Michael Mann hat sich ja im Prozess gegen Timothy Ball sauber blamiert – warum wohl hat er Ball nicht einfach zerlegt.
Den wissenschaftlichen Background von der kleinen Greta hab ich übrigens immer noch nicht erkannt, aber da sie ja als Lichtfigur gilt, kann ich mir zwei Sätze nicht verkneifen. Ich bin froh, dass der Weltuntergang 2023 ausfällt, da sie ihr 2018-Posting noch rechtzeitig vor dem 01.01.2024 gelöscht hat. Man stelle sich nur vor, Gretel hätte mal die Maske fallen gelassen und zugegeben, dass sie vor dem „Faulenzerfreitag“ ein gemobter Niemand war.
In den 80ern lief ich zufälligerweise zum Pausenschluß, hinter meiner Lehrerin und dem alten Physiklehrer her. Diese ideologisch total durchgeknallte Person, fragte den Physiklehrer ob er das von ihr empfohlene Buch „Die Wolke“ schon gelesen habe, was er bejahte. Daraufhin meinte sie, dann kann ich das ja in meinen Deutschklassen verwenden und sie ergänzen das Ganze in Physik, daraufhin meinte er: „dann muss ich aber den Unsinn richtigstellen und soviel Zeit habe ich nicht“. Hoffentlich gibt es noch Lehrer die sich nicht unkritisch in den Dienst einer Sache stellen.
| Zitat: | | Hier mal ein guter Artikel. Kosten für den Fukuschima GAU: werden die Kosten auf 250 Milliarden bis 700 Milliarden Dollar geschätzt - je nachdem, wie bestimmte Abfallarten behandelt werden. |
Hier wird gezeigt wie man die Kosten türkt:
https://www.youtube.com/watch?v=QeHz85Dy6A8
Was kostet uns die sogenannte „“Eneuerbare Energie“ (Energie kann sich nicht erneuern) eigentlich? Trittin meinte ja den Preis einer Eiskugel im Monat. An der kroatischen Adria zahle ich übrigens 15 Euro für Strom im Monat, ein Bekannter (Rentner) gerade mal die Hälfte.
| Zitat: | Du hast mir gar nichts aufgezeigt. Du laberst Propaganda.
Es ist richtig, dass sich die Grünen seit den 70rn gegen Atomkraft ausgesprochen haben. Trotzdem war ihr Stimmenanteil stets zu gering Irgendwas durchzusetzen. |
Die „Grünen“ sind unbenannte Kommunisten und wurden nicht ohne Grund von der Stasi unterstützt/finanziert. Neben dem obigen Beispiel (Joschka Fischer) verweise ich noch auf folgende Geschichte. Das Militär forderte abgereicherte Uranmunition und Kohl erlaubte trotz des Kalten Krieges nur modifizierte Panzerkanonen. Sein Motiv ist inzwischen bekannt: „weil ich das nicht gegen die Grünen durchsetzen kann“.
Auf der Kanareninsel El Hierro ist man ja krachend gescheitert, aber in unseren Industrieland werden die gleichen Phantastereien bestimmt klappen. Wieso wurden eigentlich windbetriebene Getreidemühlen schnellstmöglich durch zuverlässige Motorkraft ersetzt?
Das man abhängig von der Tageszeit Stromüberschuß hat, ist so toll wie die russische Siegesmeldung, wonach man mehr Schuhe als die Kapitalisten produzieren würde. Kunststück, wenn man lauter Kinderschuhe aus dem wenigen Kuhhäuten schneidet. Deutschland kommt nicht mit "Öko"-Strom aus und keiner ist so bescheuert und folgt uns auf dem Pfad des Wahnsinns.
Wie Claudia Roth bin auch ich Fan von Atomenergie. Allerdings will sie Reaktoren im öl- und gasreichen, dafür erdbebenbedrohten Iran ("solange es friedlich ist"), nur warum hat sie im "Tsunamigebiet" Baden-Württemberg gegen Atomkraft gewettert.
Auf die Schnelle habe ich nur diesen Link gefunden:
„Schauen Sie sich – und das ist nur ein Beispiel von vielen – Claudia Roth an. Daheim kämpft sie für die Grünen seit Jahrzehnten für den kompletten Ausstieg aus der Atomkraft. Dem Iran aber möchte sie »eine zivile Nutzung der Atomkraft ermöglichen«, wie sie der Tagesschau mitteilt. Weil das die Lage in Syrien und Iran verbessern und für Israel mehr Sicherheit bedeuten würde. Wir reden hier immerhin von den Mullahs, die Israel vernichten wollen. Zu sagen, Claudia Roths Aussage ist dumm, peinlich und voller Widersprüche, wäre noch untertrieben. Das ist irre. Nicht mehr, nicht weniger.“
https://www.juedische-allgemeine.de/kultur/die-realitaet-ist-gaga/
1998 sind wir mal zu viert vom Truppenübungsplatz Baumholder runter und haben uns diese riesigen Propellerdenkmäler aus der Nähe angeschaut. Ein alter Opa ist mit einem weißen Kastenwagen (keinerlei Werbung auf dem Fahrzeug) angekommen und ist einmal um die Windräder rum. Als er wieder am Auto war, hatte er zwei zerhakte Körperhäften (nicht vom gleichen Vogel), öffnete die Tür und wir sahen lauter verstümmelte Großvögel (keine Spatzen oder ähnliches).
Da ich mit Japan anfing, auch zum Schluss:
https://www.epochtimes.de/politik/ausland/200-millionen-grad-in-japan-groesster-fusionstestreaktor-der-welt-in-betrieb-a4535069.html |
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Oktaeder
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Rucksacksepp
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Oktaeder
P2P Legende
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| Verfasst am: 31.12.2023, 14:00 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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| Rucksacksepp hat Folgendes geschrieben: | | Oktaeder hat Folgendes geschrieben: | | https://www.lpb-bw.de/tschernobyl |
Hat was mit den deutschen KKWs zu tun?
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Welche deutschen KKWs?
Du hast zwar viel geschrieben, aber der Sinn entgeht mir ziemlich. Benutzt du auch die gute alte Zahnpasta mit Radium für strahlend weiße Zähne?
https://de.wikipedia.org/wiki/Doramad
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Rucksacksepp
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| Verfasst am: 31.12.2023, 17:14 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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| Oktaeder hat Folgendes geschrieben: | | Rucksacksepp hat Folgendes geschrieben: | | Oktaeder hat Folgendes geschrieben: | | https://www.lpb-bw.de/tschernobyl |
Hat was mit den deutschen KKWs zu tun?
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Welche deutschen KKWs? |
Die, die wir mit Verweis auf Tschernobyl und Fukushima abgeschalten haben. Hätte sich die westliche Linke eigentlich nicht gegen unsichere sowjetische (bzw. Ostblock) Reaktoren einsetzen müssen, anstatt gegen sichere Reaktoren zu hetzen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Greifswald#St%C3%B6rfall
Der hier im Thread erwähnte Putin hat übrigens extra neue KKWs gebaut, weil wir nach Fukushima vom Atomstrom weg sind und er mehr Gas an uns verkaufen konnte. Angenommen, die ganzen Räuberpistolen über Tschernobyl und ihre Auswirkungen auf Westeuropa würden stimmen, dann hätte man also sichere deutsche KKWs gegen schlechtere russische KKWs getauscht.
| Zitat: | | Du hast zwar viel geschrieben, aber der Sinn entgeht mir ziemlich. |
Was verstehst du denn nicht?
Wenn du nicht weiter weißt, haust du wie das HB-Männchen in die Tasten und wirst unsachlich. Ich war schon auf Lehrgang an der ABC-Abwehrschule in Sonthofen und bin ein paar mal durch TEPs/HEPs, das macht mich nicht zum Atomphysiker, aber es reicht um ein paar "Märchen" auseinander zu nehmen.
Diejenigen die nachweislich in Tschernobyl tödlich verstrahlt wurden, waren irgendwas über 40 (bin mir bei der Zahl nicht ganz sicher, aber ein Mann starb später bei einem Verkehrunfall und tauchte trotzdem bei den Strahlentoten auf). Im Gegensatz zur glorreichen Sowjetunion verfügten die eingesetzten Japaner in Fukushima über die nötige Schutzkleidung, Ausrüstung und Dekontaminationsfähigkeiten.
Guten Rutsch ins neue Jahr |
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Oktaeder
P2P Legende
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| Verfasst am: 31.12.2023, 19:54 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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Auf so ner Schulung war ich auch mal, in den 80ern. "Wenn Sie den Blitz der Atombombe sehen, sollten Sie Deckung suchen". Da wusste niemand was von gamma-Strahlung oder so. Das macht dich nicht kompetenter.
Dein Gefasel passt super zur Zahnpasta.
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Mikefamex
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| Verfasst am: 31.12.2023, 21:00 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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Ich lese gern mit, das ist so eine richtig urgemütlich- deutsche Diskussion. Ich selber hab (außer dem ABC- Lehrgang beim Bund) keinerlei Fachwissen zu dem Thema. Ich fass dann mal zusammen:
1. Von Atomkraftwerken kriegt man Haarausfall und Potenzstörungen. Will keiner.
2. Windkraftanlagen sind nicht gut zu Vögeln. Also auch nicht gut.
3. Für Solarpanels braucht man "seltene Erden", die hauptsächlich in Entwicklungsländern vorkommen und deren Abbau umstritten ist. Auch nicht so toll.
Jedes Ding hat zwei Seiten, es gibt, wie man so sagt, keinen "free lunch".
Trotzdem gutes neues Jahr an alle! |
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Claus Lehmann
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Beiträge: 18123
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| Verfasst am: 01.01.2024, 09:54 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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Frohes Neues Jahr!
Eines Abends erzählte eine weise Schamanin ihrer Enkelin am Lagerfeuer von einem Kampf, der in jedem Menschen tobt.
Er sagte: „Der Kampf wird von zwei Wölfen ausgefochten, die in jedem von uns wohnen.
Einer ist der dunkle Wolf Er ist der Zorn, der Neid, die Eifersucht, die Sorgen, der Schmerz, die Gier, die Arroganz, das Selbstmitleid, die Schuld, die Vorurteile, die Minderwertigkeitsgefühle, die Lügen, der falsche Stolz und das Ego.
Der andere ist der weisse Wolf. Er ist die Freude, der Friede, die Liebe, die Hoffnung, die Heiterkeit, die Demut, die Güte, das Wohlwollen, die Zuneigung, die Großzügigkeit, die Aufrichtigkeit, das Mitgefühl und der Glaube.“
Manchmal ist es schwierig ihn zu hören, da er nicht so laut ruft, wie der dunkle.
Die Enkelin dachte einige Zeit über die Worte der Schamanin nach, und fragte dann: „Welcher der beiden Wölfe gewinnt?“
Die alte Schamnin antwortete: „Der, den du fütterst.“
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Meine Investments (aktualisiert 12/24):
Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest),
Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything,
Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon |
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Rucksacksepp
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| Verfasst am: 01.01.2024, 15:13 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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| Oktaeder hat Folgendes geschrieben: | Auf so ner Schulung war ich auch mal, in den 80ern. "Wenn Sie den Blitz der Atombombe sehen, sollten Sie Deckung suchen". Da wusste niemand was von gamma-Strahlung oder so.
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Das ist doch reiner Humbug! Die Gamma-Strahlung kannte man natürlich auch schon in den 1980er.
| Zitat: | | Das macht dich nicht kompetenter. |
Aber kompetenter als viele Atomkraftgegner (bspw. Stefanie Hertel) bin ich auf jeden Fall.
| Zitat: | | Dein Gefasel passt super zur Zahnpasta |
Wir schalten sichere Reaktoren ab, Russland u. a. bauen wie verrückt neue KKWs, und du hast nichts als Zahnpasta in petto. |
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Oktaeder
P2P Legende
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| Verfasst am: 01.01.2024, 15:37 Titel: Re: Kernkraftdiskussion |
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Klar war das Humbug. Die Ausbilder hatten null Ahnung. Inzwischen habe ich Physik studiert, aber selbst als 18jähriger wusste ich mehr als die.
Anyway.
Über "sicher" lässt sich lange diskutieren. Ich bin da unsicher ;/ Das Problem ist immer die menschliche Arroganz und Profitgier.
Was die Russen und Chinesen treiben kann mich aufregen. Was bringt das?
Noch weniger als wenn du dich hier aufregst.
Aber ihr habt mir stets das Wort im Mund herumgedreht und alle möglichen Klischees über Grüne bedient Grüne Politiker sind auch Politiker, keineswegst immer Genies und ich unterschreibe niemal alles was jeder einzelne von denen gesagt hat.
Der Punkt hier war ein ganz anderer.
1. KKWs haben ihre Probleme, in erster Linie Abfälle, Gefahrenpotential bei Restrisiko
2. KKWs waren gesamtwirtschaftlich nie so günstig wie vorgegeben
3. KKWs sind unflexibel und für den Spitzenlastausgleich ungeeignet
4. Der Ausstieg ist passiert und am wenigsten durch die Grünen entschieden worden, auch wenn die mit dabei waren, als die letzten 2 abgeschalten wurden. Wir hatten mal über 20. Dass sich jetzt manche so aufregen, die das vorher mitentschieden hatten (und nie zurückgenommen in den 10 Jahren) ist lächerlich. Unabhängig davon ob man den Ausstieg gut oder schlecht findet.
5. Ein Wiedereinstieg wird extrem teuer. Da sparen wir nichts. Zum Glück kann man in Westeuropa keine Chinameiler hinstellen.
6. Ich habe schon soviel geunke über die Erneuerbaren gehört. Bei der letzten Sonnenfinsternis sollte das Netz zusammenbrechen. Mehr als 20GW Photovaltaik geht niemals. Blackouts werden sich dramatisch häufen. Nichts davon hat stattgefunden. Statt dessen hatte FR letztes Jahr ein ziemliches Problem.
7. Zugegeben: das ist alles nicht billig. Ist aber in weiten Teilen ein hausgemachtes Problem. Hohe Steuern und Abgaben (nein die haben nicht die Grünen erfunden) auf Strom UNABHÄNGIG von der Quelle. EEG wurde nie vernünftig überarbeitet. Netzausbau wurde von Bayern aus populistischen Gründer verhindert, etc. pp.
8. Wir sind schon ganz schön weit gekommen. Oft dank deutlich besserer Technik. Das kostet auch, klar.
9. Mir ist vollkommen bewusst, das Strom nicht gleich Energie ist. Das ist das wahre Problem. Ich habe auch keine Patenrezepte aber ich habe das auch nie behauptet.
So jetzt ist alles gesagt und mehr kommt an dieser Stelle von mir nicht mehr. Macht sowieso keinen Sinn.
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