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Ray_B



Anmeldedatum: 11.03.2013
Beiträge: 30
Wohnort: Augsburg

BeitragVerfasst am: 18.04.2013, 07:37    Titel: Interessant! Antworten mit Zitat

Beschreibung der Leistungen auf der Homepage der DAT:
Zitat:

Fahrzeug-Schätzungen
Durch DAT-Vertragspartner neutral, qualifiziert und kompetent
Seit ihrem Bestehen verfügt die DAT über eine Schätzorganisation mit derzeit über 300 vielfach öffentlich bestellten und vereidigten Vertragspartnern. Diese beschäftigen gegenwärtig ca. 1.200 Kfz-Sachverständige. In Zusammenarbeit mit der DAT bieten die Vertragspartner neben den üblichen Leistungen eines Kfz-Sachverständigenbüros auch die DAT-Schätzungen an. Gebrauchtfahrzeugwerte werden exakt und neutral ermittelt. Der Auftraggeber erhält eine DAT-Schätzurkunde über den Gebrauchtfahrzeugwert zum Zeitpunkt der Besichtigung. Welcher DAT-Vertragspartner Ihnen am nächsten ist, erfahren Sie im Verzeichnis der DAT-Prüf- und -Schätzungsstellen.


Finde ich schon mal sehr interessant.

@nobodyofconsequence:
Du solltest Dir vielleicht auch mal die DAT-Homepage bezgl. deren Leistungen ansehen. Die bieten etwas mehr als "nur" KFZ-Schätzungen an. Damit fällt leider erneut ein Vorwurf von Dir, auf Dich selbst zrück. Siehe unten
Zitat:

Hä??? Erst sagen, man hat keine Lust, den Aufwand zu treiben, um sich schlau zu machen und dann denjenigen, die das tun, hellseherische Fähigkeiten attestieren.


Anscheinend hast du dich auch nicht wirklich schlau gemacht...
Denn genau darauf bezog sich meine Aussage mit dem hellsehen. Nämlich dass niemand von uns weiß, was genau AM als KFZ-Zerti gebucht hat.
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nobodyofconsequence
P2P Legende


Anmeldedatum: 02.09.2007
Beiträge: 5219

BeitragVerfasst am: 18.04.2013, 08:01    Titel: Re: Interessant! Antworten mit Zitat

Ray_B hat Folgendes geschrieben:
Beschreibung der Leistungen auf der Homepage der DAT:

Ist auch schon misverständlich, denn das machen die nciht selber, die schicken Dich um Gutachter, mit dem machst Du dann Deinen Vertrag.
Was die im Bereich Fahrzeugbewertung selber machen, ist die Daten dann sammeln und daraus gemittelt die Bewertungsseite erstellen, die Du hinter meinem Link siehst. Das ist eigentlich für Händler als Basiswert gedacht oder für fahrzeugbesitzer, als grobe Grundlage.
Genau das verwendet dann garantiert auch AM

Was soll das alles hier? Hast Du mal bei AM angefragt, was sie machen? Hast Du sie verklagt, abgemahnt oder sonst irgend etwas sinnvolles unternommen?
Das AM viele unseriöse Dinge tut, darunter auch der Vertrieb von evtl. missverständlichen Zertifikaten ist hier unstrittig, aber halt nicht wirklich ungewöhnlich im Wirtschaftsleben, schau Dir mal die an:
https://www.facebook.com/changerscom
Oder das
http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/foodwatch-kuert-dreisteste-werbemasche-fuer-kinderlebensmittel-a-894970.html
oder das
http://www.easycredit.de/

Um mal nur ein paar Beispiele zu bringen, über die ich heute morgen schon gestolpert bin. Überall genau so Pferdefüße drin.
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jensf



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Beiträge: 743
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BeitragVerfasst am: 18.04.2013, 09:36    Titel: Antworten mit Zitat

nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben:
jensf hat Folgendes geschrieben:

Ob das nun für einen Rechtsanspruch reicht oder nicht, weiß ich nicht - aber es ist zumindest schlechter Stil

Es ist auch schlechter Stil, Leuten nicht zu sagen, dass sie bei einer automatischen Verlängerung automatisch für mindestens zwei Wochen heftige Gebühren zahlen müssen, unter Umständen noch mehr.


Das ist z.B. jetzt ja vom Tisch.


nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben:
Aber was soll das Gejammere? _DU_ legst da schließlich immer noch hohe 5-Stellige Summen an. Wenn das alles so schlimm ist, dann sei konsequent und lass das und jammer nicht rum.
Sowas habe ich gerne, das sind die Leute, die von Ihrer Bank unbedingt 10% Rendite ohne Risiko wollten und sie dann hinterher verklagt haben


Also:
a) Ich investiere bei Auxmoney* weil ich das Prinzip der p2p-Kredite für sehr sinnvoll halte - ich will hiermit Leute unterstützen, die sonst keinen Kredit bekommen - insbesondere für Existenzgründer ist ja heutzutage oft sehr schwer einen Kredit zu bekommen
Ich will gar nicht die grosse Rendite erreichen - im moment bin ich mit meiner Rendite sogar mehr als zufrieden (wobei ich davon ausgehen, dass die noch weit runtergeht).
Im Endeffekt wäre ich schon zufrieden, wenn ich mit den Festgeld-Zinsen rauskaommn.

b) Ich habe nie mit 10% Rendite gerechnet. Das Projekte ausfallen war mir völlig klar - darüber meckert ja auch keiner.
Ich erwarte aber von Auxmoney, das sie korrekt mit den Ihnen anvertrauten Geldern umgehen - und das ist leider nicht der Fall.
Siehe das Problem mit den "Unterschlagenen" RKV-Stornos, die dann erst ein halbes Jahr später, bei Ablösung des Kredites, ausgezahlt werden.



c) Ich bin allerdings auch gerade am Überlegen, meine Investitionen einzustellen - es läuft einfach zu viel schief im Moment.

Und zum Thema Rendite ohne Risko: Wenn die Bank sowas verspricht, wird sie zu recht verklagt.


nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben:

Es gibt in der Rechtsprechung nicht umsonst den Begriff der Gutgläubigkeit, die kannst Du auf jeden Fall vergessen, was auch immer bei AM passiert: Du investierst da sehenden Auges.


Wie gesagt: Es geht hier nicht darum, das Kredite ausfallen können - das ist jedem Anleger klar. Es geht darum, das AM hier nicht über Risiken aufklärt und nicht die für eine sinnvolle Investition nötigen Angaben liefert.

Wie gesagt: Wenn eine Bank schreibt, eine Investition sei zu 100% abgesichert, muß sie auch dafür haften - aus dem Grund gibt ja auch bei allen Anlagen eine deutlich Aufklärung über das Risko.

Also Beispiel hier einfach mal eine Aktienanleihe:
https://www.comdirect.de/cms/wertpapiere-hvb-aktienanleihe-deuba-chance-risiko.html
_________________
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jensf



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Beiträge: 743
Wohnort: Karlsrube

BeitragVerfasst am: 18.04.2013, 09:49    Titel: Antworten mit Zitat

Um wieder zum Thema zurückzukommen:

Ich habe den nächsten Fall einer KFZ-Verwertung.
Kredit-Nummer: 10197580
KFZ-Wert: 2206€
Verwertungserlöss: 0€
Zitat:
17.04.2013/SB: Das KfZ wurde sichergestellt. Die Kosten der Sicherstellung und Verwertung übersteigen leider den noch verbliebenen Verkaufswert des Fahrzeugs erheblich. Ein Überschuss konnte daher nicht erzielt werden und eine Auszahlung zu Ihren Gunsten können wir deshalb nicht vornehmen. Der offenstehende Betrag wird durch unser Forderungsmanagement zeitnah beigetrieben. Weitere Informationen folgen.


Interessant auch wieder:
Die Kreditkündigung war schon am 17.10.2012
Ich habe mich vor ein paar Tagen massiv beschwert, dass hier kein Fortschritt ist - auf einmal kommt dann dieser Kommentar..
Auch das ist ein großes Problem bei Auxmoney: Aktionen erfolgen offensichtlich nur, wenn Anleger Druck machen.

Code:
Projekt-Nr | Kreditsumme | Schätzwert laut Projekt | Verwertungserlös | Zeitspanne von Projektstart bis Verwertung | Kündigung -> Verwertung
10223327   | 20.000,00 € | 19.015,00 €             | 11.449,75 € (60%)| 11 Monate                                  | 4 Monate
10134558   | 10.000,00 € | 12.406,00 €             |  8.557,60 € (69%)| 10 Monate                                  | 5 Monate               
10147210   |  3.500,00 € |  6.128,00 €             |  2.957,60 € (48%)| 10 Monate                                  | 6 Monate               
10160721   | 10.000,00 € | 12.149,00 €             |  4.900,00 € (40%)| ?  Monate                                  | ? Monate   
10197580   |  € 5.100  € |  2.206,00 €             |          0 € (0%)| 14 Monate                                  | 8 Monate               

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Ray_B



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BeitragVerfasst am: 18.04.2013, 10:05    Titel: Re: Interessant! Antworten mit Zitat

nobodyofconsequence hat Folgendes geschrieben:

Was soll das alles hier? Hast Du mal bei AM angefragt, was sie machen? Hast Du sie verklagt, abgemahnt oder sonst irgend etwas sinnvolles unternommen?
Das AM viele unseriöse Dinge tut, darunter auch der Vertrieb von evtl. missverständlichen Zertifikaten ist hier unstrittig, aber halt nicht wirklich ungewöhnlich im Wirtschaftsleben, schau Dir mal die an:
https://www.facebook.com/changerscom
Oder das
http://www.spiegel.de/wirtschaft/service/foodwatch-kuert-dreisteste-werbemasche-fuer-kinderlebensmittel-a-894970.html
oder das
http://www.easycredit.de/

Um mal nur ein paar Beispiele zu bringen, über die ich heute morgen schon gestolpert bin. Überall genau so Pferdefüße drin.


Ok, aber auch die werden öffentlich angeprangert.
Und dass es sowas gibt ist schon klar. Deswegen muss man es ja nicht hinnehmen.

Was das alles soll? Gute Frage.... Ich wollte das Ganze eigentlich nicht zu einem persönlichen "Überzeugungskrieg" allein zwischen uns beiden werden lassen. Ist es aber jetzt geworden. Nur möchte ich nicht Deine Aussagen als alleinige Wahrheit stehen lassen. Ein paar Dinge konnte ich ja bereits widerlegen.

Zu Deiner Frage, ja ich habe bereits etwas unternommen. Darunter mehrere persönliche Telefonate mit Hr. P.M. z.B. zum Thema Gebühren für die verspätete Überweisung eines Gebots, selber lässt sich AM ja gerne mal Zeit. Oder über Status der laufenden Projekte, wo man dann des öfteren mit 2 Jahre alten Infos leben muss.Hierzu viele Versprechungen aber keine Ergebnisse...
Dann kann ich noch mit geschätzten 50 E-Mails zu den unterschiedlichsten Themen aufwarten, die von AM entweder gar nicht, oder mit den bekannten Standardantworten zurück kamen. Darunter waren auch ettliche Anmahnungen, zuletzt wegen meiner Komplettsperrung.
Dann habe ich mich an die BAFIN, den Landkreis Mettmann und die Schlichtungsstelle der Banken, sowie an Stern-TV gewandt. Bei den ersten leider ohne Erfolg, Stern-TV hat sich noch nicht zurück gemeldet.
So.... nur wenn sich da immer nur einer alle halbe Jahre mal beschwert, wird das doch nicht ernst genommen. Und alleine Klagen brauche ich auch nicht, zumal das ohnehin die letzte Option wäre.

Wenn nun Du in der komfortablen Lage bist bei AM nur wenig investiert zu haben, und damit bereits vor Jahren aufgehört hast, na ok. Aber dann rede doch nicht alles pauschal nieder, von wegen hätte man ja vorher wissen können, oder ist doch klar dass das so ist. Wie man hier von vielen liest, ist es eben anscheinend nicht klar... Und ich für meinen Teil glaube auch nicht, dass ein Gericht Deiner Argumentation folgen würde.
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nobodyofconsequence
P2P Legende


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BeitragVerfasst am: 18.04.2013, 10:31    Titel: Re: Interessant! Antworten mit Zitat

Ray_B hat Folgendes geschrieben:

Dann habe ich mich an die BAFIN, den Landkreis Mettmann und die Schlichtungsstelle der Banken, sowie an Stern-TV gewandt.

Das finde ich jedendfalls alles 3 gut!
Landkreis Mettmann: keine Ahnung, hätte ich kein Vertrauen.
BaFin: habe ich auch schon mal gemacht, kam sinngemäß meine Aussage von ein paar Posts weiter oben zurück.
Aber Stern-TV könnte helfen, wenn es die denn interessiert...
Zitat:

So.... nur wenn sich da immer nur einer alle halbe Jahre mal beschwert, wird das doch nicht ernst genommen.

Ich glaube, da (bei AM) beschweren sich jeden Tag Leute. Nicht ernst genommen wird es in erster Linie, weil ja nach wie vor alles munter finanziert wird und die meisten Leute trotz Beschwerde munter weitermachen.
@jensf: "Nachdenken" darüber, irgendwann mal evtl. aufzuhören, wenn man schon eine solche Liste an Mängeln, wie bekannt, hingenommen hat, angefangen mit der Unfähigkeit, auch nur sauber Buch zu führen über die anvertrauten Gelder und munter ziemliche Summen investiert: Sorry, aber so Drohungen sorgen bei AM nur für 'nen ROTFLMAO
Zitat:

Wenn nun Du in der komfortablen Lage bist bei AM nur wenig investiert zu haben, und damit bereits vor Jahren aufgehört hast, na ok. Aber dann rede doch nicht alles pauschal nieder, von wegen hätte man ja vorher wissen können, oder ist doch klar dass das so ist. Wie man hier von vielen liest, ist es eben anscheinend nicht klar...

Habe ich doch gar nicht.
Ich sage nur: bei AM gibt's schlimmere Baustellen, als das KfZ-Zerti. Von dem haben sich sicher viele zu viel versprochen, aber das läuft IMHO noch unter "eigenes Bewertungsrisiko", ähnlich auch dem Schufa-Score (den ich für durchaus brauchbar halte, den man aber halt auch nicht ohne Kontext einfach als Kriterium nehmen kann, insbesondere, wenn er sehr gut ist).

Bei fehlerhaften Abrechnungen, verschwundenen Zahlungen, zurückgehaltenen RKV-Stornos, unrechtmäßigen Gebühren etc. sehe ich, wie gesagt, viel ernstere Probleme.

Zitat:

Und ich für meinen Teil glaube auch nicht, dass ein Gericht Deiner Argumentation folgen würde.

Wenn Du weiter investierst, nachdem Du einen Missstand erkannt und angemahnt hast wette ich drauf, dass ein Gericht meiner Argumentation folgt, dann hast Du nämlich eben nicht mehr im guten Glauben gehandelt, sondern den Missstand stillschweigend akzeptiert.
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waldspecht



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BeitragVerfasst am: 19.04.2013, 11:41    Titel: Antworten mit Zitat

jensf hat Folgendes geschrieben:

Auch das ist ein großes Problem bei Auxmoney: Aktionen erfolgen offensichtlich nur, wenn Anleger Druck machen.

Jo, das habe ich auch schon in 3 Fällen bemerkt.
Wobei ob Aktion oder Benachrichtigung des KG kann ich nicht unterscheiden. Falls es letzteres der Fall wäre, müsste man von "Unterschlagung" sprechen und das wollen wir denen ja nicht unterstellen.
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jensf



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BeitragVerfasst am: 19.04.2013, 11:56    Titel: Antworten mit Zitat

waldspecht hat Folgendes geschrieben:

Wobei ob Aktion oder Benachrichtigung des KG kann ich nicht unterscheiden. Falls es letzteres der Fall wäre, müsste man von "Unterschlagung" sprechen und das wollen wir denen ja nicht unterstellen.


Wobei ich bald soweit bin..
Zum einen habe ich eine Liste der Projekte erstelle, wo die RKV nachweisslich storniert wurde und hier nach der Buchung zum RKV-Stornos gefragt, ohne Antwort zu erhalten.

Zum anderen ist das Projekt 10254415:
Code:
28.02.2013    01.03.2013         +115,41    Lastschrift    
14.03.2013    14.03.2013    -112,91         Auszahlung Anleger    +3,23
28.03.2013    28.03.2013    -468,26         Scheck    
28.03.2013    31.03.2013    -10,00         Ablösegebühr    
27.03.2013    01.04.2013    -2,50         Servicegebühr    
27.03.2013    01.04.2013    -2,50         Servicegebühr    
28.03.2013    01.04.2013         +116,39    Lastschrift


Das Projekte wurde ja offensichtlich Ablößt (Ablösegebühr wurde gebucht, es wurde sogar ein Scheck an den KN geschickt).
Aber es wurde keine Ablösung gebucht - und somit nichts an die Anleger ausgezahlt.

Ich habe jetzt schon mehrfach nachgefragt - somit weiss AM also mittlerweile Bescheid. Sollte sich hier nicht bald etwas tun, werde ich in der Tat überlegen müssen, hier Unterschlagung in den Raum zu stellen.
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alexmz
Gast





BeitragVerfasst am: 19.04.2013, 17:37    Titel: Antworten mit Zitat

Der Vollständigkeit halber - überraschend ist es nicht:

"17.04.2013/SB: Das KfZ wurde sichergestellt. Die Kosten der Sicherstellung und Verwertung übersteigen leider den noch verbliebenen Verkaufswert des Fahrzeugs erheblich. Ein Überschuss konnte daher nicht erzielt werden und eine Auszahlung zu Ihren Gunsten können wir deshalb nicht vornehmen. Der offenstehende Betrag wird durch unser Forderungsmanagement zeitnah beigetrieben. Weitere Informationen folgen."

bei: https://www.p2p-kredite.com/kredit/10145235

Kfz-Wert: 662 Euro.

Ich dachte damals, dass die KNin bei einer Kreditsumme von 1.000 Euro nicht ihr einziges Fahrzeug riskieren wird... falsch gedacht oder es ging tatsächlich nicht mehr anders.
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nobodyofconsequence
P2P Legende


Anmeldedatum: 02.09.2007
Beiträge: 5219

BeitragVerfasst am: 19.04.2013, 18:51    Titel: Antworten mit Zitat

Würde sagen, da hat jemand einen Weg gefunden, die Entsorgungskosten zu sparen...
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MiniKG



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Beiträge: 505

BeitragVerfasst am: 20.04.2013, 09:04    Titel: Antworten mit Zitat

und die Schulden steigen um die nicht gedeckten Verwertungskosten. In diesem Fall wäre weniger mehr gewesen.
Die Verwertuing des PKW's war unwirtschaftlich und hätte niemals stattfinden dürfen, einfach absurd, was soll man davon halten? Rolling Eyes
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jensf



Anmeldedatum: 06.01.2012
Beiträge: 743
Wohnort: Karlsrube

BeitragVerfasst am: 20.04.2013, 09:59    Titel: Antworten mit Zitat

MiniKG hat Folgendes geschrieben:
und die Schulden steigen um die nicht gedeckten Verwertungskosten. In diesem Fall wäre weniger mehr gewesen.
Die Verwertuing des PKW's war unwirtschaftlich und hätte niemals stattfinden dürfen, einfach absurd, was soll man davon halten? Rolling Eyes


Tja, hier ist wieder das Problem, dass das KFZ nicht begutachtet wurde - somit konnte AM vorher nicht wissen, dass die Verwertung nicht wirtschaftlich sein würde...
_________________
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nobodyofconsequence
P2P Legende


Anmeldedatum: 02.09.2007
Beiträge: 5219

BeitragVerfasst am: 20.04.2013, 12:55    Titel: Antworten mit Zitat

MiniKG hat Folgendes geschrieben:
und die Schulden steigen um die nicht gedeckten Verwertungskosten.


Bist Du da sicher? Weißt Du, dass das in dern Verträgen so steht?
Ansonsten würde ich nämlich vermuten, dass einfach das Fahrzeug übereignet wird und wenn das dann für AM ein Verlustgeschäft ist: AMs Pech, in dem Fall mal tatsächlich.
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Ray_B



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Beiträge: 30
Wohnort: Augsburg

BeitragVerfasst am: 02.05.2013, 13:02    Titel: Antworten mit Zitat

Was hat denn AM mit einem Schrottauto für einen Verlust gemacht?
In dem dicken Brocken den die vor der Auszahlung des Kredits einbehalten, sowie aller Gebühren die vorher, während und noch nach der Kreditvergabe einbehalten werden, ist doch schon alles eingerechnet. Und komm mir jetzt nicht wieder mit "die machen aber Verluste". Mag ja sein. Klar ist es für jedes Geschäft besser mehr oder überhaupt Gewinn zu machen. Das ist aber das Problem von AM, nicht meins. Wenn die Ihre Kalkulation nicht im Griff haben, Pech.

Die jenigen, die durch das wertlose KFZ-Zerti primär geschädigt werden sind doch die Anleger.
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mehrwertsteuerrad



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Beiträge: 22

BeitragVerfasst am: 02.05.2013, 19:03    Titel: Antworten mit Zitat

[quote="stern"]hier nochmal eine Antwort von AM zum Thema Kfz-Zertifikat:

Zitat:
vielen Dank für Ihre Mail.
Das heißt natürlich auch, dass der Kilometerstand nicht geprüft wird. Hier wäre es wünschenswert, wenn nicht sogar notwendig, dass der KN den Kilometerstand abfotografiert bzw. Dokumente, wie das Serviceheft, hochladen kann.


Der KM-StAND IST DAS ERSTE WAS MAN MANIBULIERT. DAHER FAST UNWICHTIG.(Ich wollte nicht schreien, habe aber keine Lust das hier noch an zupassen Smile)
Alter und Typ sind viel entscheidener und wenn uns dann noch eine Alterstypische KM-Leistung angeboten wir ist das ok.
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