|
|
Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen |
Autor |
Nachricht |
nobodyofconsequence P2P Legende
Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5219
|
Verfasst am: 27.11.2014, 13:07 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
|
|
IWD hat Folgendes geschrieben: |
Folgt dann eine automatische Neubewertung des Kredits nach jeder erfolgten bzw. ausgefallenen Zahlung? Der Tilgungsbetrag ändert sich ja ständig (im Idealfall monatlich).
|
Sollte nicht sein. Der Score eines Kredites sollte sich nicht ändern, sonst sind die ja über die Laufzeit nicht mehr vergleichbar. Die Realisierung ändert ja nix an der Prognose, selbst bei den höchsten Score-Klassen werden Kredite ausfallen.
Neue Kredite des selben KN wären eine andere Story. |
|
Nach oben |
|
|
Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873
|
Verfasst am: 10.12.2014, 22:05 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
|
|
Die errechneten 'expected return' die Bondora* auf dem Erstmarkt zeigt streuen ganz schön.
Hab mal neue B und C Ratings durchgeklickt
Oft hohes Einkommen, lange work experience, manchmal früherer Bondora* Kredit der bedient wird _________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex* |
|
Nach oben |
|
|
Oktaeder P2P Legende
Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10510 Wohnort: Bei Karlsruhe
|
Verfasst am: 10.12.2014, 22:26 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
|
|
Fast 100 mit negativer erwarteter Rendite. Aha. _________________ Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023
Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru |
|
Nach oben |
|
|
Shady23
Anmeldedatum: 13.06.2013 Beiträge: 1226
|
Verfasst am: 10.12.2014, 23:31 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
|
|
Interessant dürfte es werden wenn das scoring auch unter "my investments" ausgewiesen wird.
Man müsste hier natürlich auch den steuerlichen effekt der nichtabsetzbarkeit der faulen kredite hinzuziehen. Dann sind vllt kredite mit geringerem expected default und geringem return sinnvoller als welche mit etwas höherem return aber auch höheren defaults. |
|
Nach oben |
|
|
MrPoot
Anmeldedatum: 12.08.2009 Beiträge: 1169
|
Verfasst am: 10.12.2014, 23:44 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
|
|
Ich befüchte, das ganze übersteigt meinen bescheidenen Sachverstand und ich kann mit den neuen Werten rein gar nichts anfangen.
Vor der Umstellung habe ich in folgende zwei Kredite investiert:
Die Bedeutung des Rating-Werts an sich ist mir klar, auch wenn ich nicht weiß, wie genau dieser Zustande kommt. "C" ist solala und "HR" ist so gut wie für die Katz'.
Was genau sagen mir nun die beiden Werte "Expected Return" und "Expected Loss" in Bezug zu meiner Investition von 10,- Euro pro Kredit?
Ich wäre dankbar für eine einfache Erklärung... |
|
Nach oben |
|
|
Shady23
Anmeldedatum: 13.06.2013 Beiträge: 1226
|
Verfasst am: 10.12.2014, 23:48 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
|
|
Naja wenn du quasie in unendlich viele kredite wie z.b in den ersten investieren würdest ... Würde sich der ausfall deiner investitionssumme dem wert von 7.6% annähern und letztlich hättest du eine renditeerwartung von 23.4 %
Beim zweiteren würdest du eher dein geld verringern da die ausfälle deine zinseinnahmen übersteigen werden. |
|
Nach oben |
|
|
Vagabund
Anmeldedatum: 25.01.2011 Beiträge: 4088 Wohnort: Berlin
|
Verfasst am: 11.12.2014, 00:09 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
|
|
Bei dem Beispiel verstehe ich nicht, dass dem 2. Kredit trotz schlechterer Werte auf der ganzen Linie ein niedriger Zins zugewiesen wurde!? _________________ Gruß aus Berlin |
|
Nach oben |
|
|
Shady23
Anmeldedatum: 13.06.2013 Beiträge: 1226
|
|
Nach oben |
|
|
hugh
Anmeldedatum: 11.12.2013 Beiträge: 1313
|
Verfasst am: 11.12.2014, 00:21 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
|
|
MrPoot hat Folgendes geschrieben: | Was genau sagen mir nun die beiden Werte "Expected Return" und "Expected Loss" in Bezug zu meiner Investition von 10,- Euro pro Kredit? |
Nun, Bondora* geht davon aus, dass du beim ersten Kredit € 0,76 und beim zweiten Kredit € 3,12 abschreiben wirst wüssten.
Die Expected Return Werte würde ich zum jetzigen Zeipunkt gar nicht beachten, da die neuen Zinssätze noch nicht aktiv sind. So hätte zum Bsp dein zweiter Kredit als HR einen Zinssatz von 44% aufwärts und somit dann auch einen Expected Return von mind. 12,8 (lt Bondora* Logik 44 minus 31,2).
Aber ich bin der Meinung, dass diese Werte fast nix aussagen, da weder Bondora* noch eine Riskmatrix vorhersehen kann, wie sich die indivduellen Lebensumstände der jeweiligen Kreditnehmer in Zukunft entwickeln werden. |
|
Nach oben |
|
|
nobodyofconsequence P2P Legende
Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5219
|
Verfasst am: 11.12.2014, 09:04 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
|
|
MrPoot hat Folgendes geschrieben: |
Ich wäre dankbar für eine einfache Erklärung... |
Wenn Du viele solche Kredite vergibst, z.B. 1000, dann sollte in Summe ungefähr gelten:
Expected Return = Zins - Expected Loss.
Deshalb ist...
hugh hat Folgendes geschrieben: |
Die Expected Return Werte würde ich zum jetzigen Zeipunkt gar nicht beachten, da die neuen Zinssätze noch nicht aktiv sind.
|
...falsch. Das hat ja mit den Zinssätzen nichts zu tun, der "expected Return" wird halt ein anderer sein, als für neue Projekte typischerweise eingestellt ist, deshalb sollte er trotzdem stimmen (s.u.).
hugh hat Folgendes geschrieben: |
Aber ich bin der Meinung, dass diese Werte fast nix aussagen, da weder Bondora* noch eine Riskmatrix vorhersehen kann, wie sich die indivduellen Lebensumstände der jeweiligen Kreditnehmer in Zukunft entwickeln werden.
|
Das ist ja der Sinn der Diversifikation. Es geht gerade darum, die individuellen Lebensumstände auszumitteln.
Das ständige Missverständnis: der Score sagt genau nix über den Verlauf dieses einen Kredites aus sondern nur über eine hinreichend große Gruppe solcher Kredite.
Das funktioniert normalerweise erschreckend gut, wenn man weiß, was man beim Scoring tut. So arbeiten schließlich Banken rund um die Welt. |
|
Nach oben |
|
|
budd1
Anmeldedatum: 30.08.2014 Beiträge: 17
|
Verfasst am: 11.12.2014, 14:38 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
|
|
Wie sieht es mit der Verifizierung der Einkommen und Ausgaben nach dem neuen Scoring-Modell aus?
Wird kein Kredit mehr darauf geprüft oder werden es alle?
Je nachdem könnten alle KN ihren Score - so wie jetzt bei unverifizierten ja auch - leicht pushen.... |
|
Nach oben |
|
|
Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873
|
Verfasst am: 11.12.2014, 14:49 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
|
|
Ich vermute es wird weiter beide (bzw. eigentlich ja 3) Varianten geben. _________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex* |
|
Nach oben |
|
|
Claus Lehmann Site Admin
Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17873
|
Verfasst am: 11.12.2014, 21:53 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
|
|
Ich bin gerade mal meine bestehenden Investments durchgegangen.
Nach den neuen Scores teilt sich mein Portfolio so auf
Gesamt 19.315€ outstanding prinicpal = 100%
AA 285€ = 1,4%
A 1.697€ = 8,8%
B 3.070€ = 15,9%
C 4.383€ = 22,7%
D 4.583€ = 23,7%
E 901€ = 4,7%
F 1.179€ = 6,1%
HR 2.512€ = 13%
Jetzt hoffe ich mal, dass die erwarteten Ausfallraten für F und HR nicht zutreffen werden, denn verkaufen werden die sich nur schwer lassen. _________________ Meine Investments (aktualisiert 03/22):
Laufend: Bondora*, Investly*, Estateguru*, Ablrate*, Moneything* (Rest), Crowdestate* (Rest), Fellow Finance* (Rest), October* (Rest), Linked Finance*, Lenndy* (Rest), Assetz*, Plenti, Neofinance* (Rest), Lendermarket*,
Beendet: Smava*, Auxmoney*, MyC4, Zidisha, Crosslend*, Lendico*, Omarahee, Lendy*, Bondmason, Finbee*, Bulkestate*, Zlty, Mintos*, Iuvo*, Robocash*, Viainvest*, Viventor*
Crowdinvesting: Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Reinvest24*, Landex* |
|
Nach oben |
|
|
budd1
Anmeldedatum: 30.08.2014 Beiträge: 17
|
Verfasst am: 11.12.2014, 22:20 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
|
|
Allerdings. :/
Meine Frage vorhin ergab sich aus der Erkenntnis, dass einige ungeprüfte Anträge im Markt B-Ratings erhalten, weil bspw. deren income CF deutlich über dem outcome liegt.
Z.B. der Vertreter hier:
https://www.bondora.ee/de/Auction/Show/d3c18ccf-f5a2-40b9-89a8-a3f4016eb2ee?title=Sonstiges
Nur ist in diesem Fall das vermutliche Hauptkriterium für das Rating wie Schall und Rauch... |
|
Nach oben |
|
|
Hundertmark
Anmeldedatum: 03.12.2009 Beiträge: 213
|
Verfasst am: 11.12.2014, 22:25 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
|
|
Ohne dass ich es jetzt nachrechne, sieht bei mir ähnlich aus.
Wenn ich mir allerdings die Spätzahler ansehe, liegen die gefühlt hauptsächlich im A,B,C,
Bereich.
Werde es, wenn ich mal Zeit habe , alles ausrechnen.
Meine Tendenz geht dahin, einfach alles auslaufen zu lassenund das Konto regelmäßig zu leeren... |
|
Nach oben |
|
|
|
|
Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben. Du kannst auf Beiträge in diesem Forum nicht antworten. Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht bearbeiten. Du kannst deine Beiträge in diesem Forum nicht löschen. Du kannst an Umfragen in diesem Forum nicht mitmachen.
|
phpBB SEO URLs V2
*Anzeige / Affiliate Link
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group Deutsche Übersetzung von phpBB.de
Vereitelte Spamregistrierungen: 192360
Impressum & Datenschutz
|