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nobodyofconsequence
P2P Legende
Anmeldedatum: 02.09.2007
Beiträge: 5219
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 Verfasst am: 21.01.2015, 17:44 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
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| Oktaeder hat Folgendes geschrieben: | | 80% meiner AA-Kredite hat (oder eher hatte) eine Laufzeit von 1J oder kürzer. Zufall? |
Wird an Deinen Bot-Einstellungen liegen. Ich habe keinen einzigen davon, alle meine AAs haben 36Monate und länger. |
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Oktaeder
P2P Legende
Anmeldedatum: 13.07.2010
Beiträge: 10510
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| Verfasst am: 21.01.2015, 17:48 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
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Ist schon eine Idee, aber auch umgekehrt sind sehr stark überproportional viele Kredite mit kurzer Laufzeit AA.
Nun - von denen kennt man die Zahlungsgeschichte (ganz oder zumindest weitgehend). Wenn sie erfolgreich durchgelaufen sind, wird die KI oder wer auch immer das analysiert sie eher nicht auf HR setzten, oder?
Ich frage mich halt, wie sinnvoll das System kalibriert wird. Ich traue dem eher nicht.
_________________
Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023
Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru |
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nobodyofconsequence
P2P Legende
Anmeldedatum: 02.09.2007
Beiträge: 5219
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| Verfasst am: 21.01.2015, 20:44 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
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| Anturios hat Folgendes geschrieben: |
Ist mir gestern auch bei mehreren Anteilen aufgefallen, scheint ein größerer Fehler zu sein. |
In der Tat. Habe mir das jetzt nochmal näher angesehen und es scheint sogar in den meisten Fällen so zu sein. Ich habe nur wenige Kredite, wo die Werte übereinstimmen und die sind von vor einer Woche oder so, vielleicht ist seitdem irgendwas schief gegangen.
Meine ursprüngliche Vermutung, dass es mit dem Vorkredit zusammen hängt war übrigens auch falsch, ich habe inzwischen sowohl Fälle gefunden, die keinen Vorkredit hatten also auch welche, die zwar einen Vorkredit haben, aber mit einer wiederum anderen Ratingstufe. |
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Shady23
Anmeldedatum: 13.06.2013
Beiträge: 1226
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| Verfasst am: 21.01.2015, 22:25 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
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| Oktaeder hat Folgendes geschrieben: | Ist schon eine Idee, aber auch umgekehrt sind sehr stark überproportional viele Kredite mit kurzer Laufzeit AA.
Nun - von denen kennt man die Zahlungsgeschichte (ganz oder zumindest weitgehend). Wenn sie erfolgreich durchgelaufen sind, wird die KI oder wer auch immer das analysiert sie eher nicht auf HR setzten, oder?
Ich frage mich halt, wie sinnvoll das System kalibriert wird. Ich traue dem eher nicht. |
Ja, dass ist eben die große Frage. Wenn man los rate mit 60+ gleichsetzt, dann weißt die C-Gruppe derzeit ja noch den höchsten Abschlag aus.
https://www.bondora.ee/en/invest/statistics/interest-rates
(würde daher wohl überwiegend in C investieren, da ich hier wohl das geringste Risiko gegenüber Bondoras vorhersage habe)
Naja einige meiner seit einführung gekauften B's sind direkt overdue gegangen.
Bin mal gespannt ob sich die AA-B Gruppe weiterhin in der vorhergesagten Spanne einpendeln wird oder nicht sogar stark davon abweicht.
Bisher habe ich immer meine Rückflüsse reinvestiert, oft eben aber auch aus zugzwang, da es ja meist absehbar war dass zinsen etc fallen. Den zugzwang habe ich jetzt nicht mehr wesshalb ich jetzt wohl einfach mal 1-2 Monate rein gar nichts reinvestiere. (Und zumindest keine einlagen mehr tätige)
Beim zweitmarkt sieht man derzeit oft auch portfolio auflösungen, leider zu sehr hohen aufschlägen.
Ob Bondoras Vorhersagen einigermassen zuverlässig sind werden wir wohl frühestens in 8-12 Monaten abwägen können. |
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IWD
Anmeldedatum: 29.04.2014
Beiträge: 141
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| Verfasst am: 01.02.2015, 20:49 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
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Heute mal die Zahlen zum Monatsende hin.
Verteilung ausstehendes Principal:
AA: 1,05% (-0,05%)
A: 4,43% (-0,34%)
B: 12,15% (+0,45%)
C: 26,63% (+1,20%)
D: 18,84% (-0,08%)
E: 9,76% (-0,06%)
F: 8,23% (-0,43%)
HR: 18,91% (-0,71%)
Die Verteilung verschiebt sich also weiter hin zu B und C.
Verteilung überfälliges Principal (11,76%):
AA: 0,00% (unverändert)
A: 3,01% (-1,49%)
B: 0,53% (-1,64%)
C: 5,61% (-0,07%)
D: 11,45% (+0,31%)
E: 13,95% (+0,17%)
F: 9,24% (+0,52%)
HR: 56,20% (+2,19%)
Das überfällige Principal hat insgesamt abgenommen. Wie man sieht, wurden hauptsächlich A- und B-Ratings mit Nachzahlungen bedient.
überfälliges Principal nach Ratings (gesamt 11,73%):
AA: 0,00% (unverändert)
A: 8,00% (+0,02%)
B: 0,51% (-0,17%)
C: 2,48% (-0,37%)
D: 7,15% (-0,27%)
E: 17,25% (-0,44%)
F: 12,84% (+0,37%)
HR: 34,87% (+0,10%)
Hier hat sich nicht viel verändert. AA bis D sind besser als der Durchschnitt. E, F und HR schlechter. Letzteres natürlich deutlich. |
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Shady23
Anmeldedatum: 13.06.2013
Beiträge: 1226
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| Verfasst am: 12.02.2015, 11:47 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
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Diesen Monat habe ich die ersten Zinsen der neu klassifierten HR's erhalten. Erstaunlicherweise haben doch tatsächlich alle bisher fälligen bezahlt. Bei astronomischen Zinsen von 50%+
Fragt sich nur was man mit den ''tickenden Zeitbomben'' (zumindest gefühlt  ) anstellt.... |
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creditguru
Anmeldedatum: 26.06.2012
Beiträge: 1749
Wohnort: Karlsruhe
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| Verfasst am: 12.02.2015, 13:38 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
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Also ich habe mir ja auch einige Testballons dieser 50%+ Kredite ins Depot gekauft, einfach um mal zu schauen wie die so laufen.
Nach knapp einem Monat wurden aber bereits gefühlt 50% der Kredite wieder komplett abgelöst ohne einen Cent Zinszahlung.
Das ist natürlich ärgerlich, dass man hier Geld gebunden hatte und nichts dafür bekommt (aber klar immernoch besser als ein Ausfall).
Entweder haben die Kreditnehmer die Kredite nicht abgerufen, dann storniert Bondora* ja seit neustem die Verträge und wickelt sie rückab oder aber die Kreditnehmer haben wo anders einen Kredit mit günstigeren Konditionen gefunden, man weiß es nicht.
Ich schaue nochmal in mein Depot, um hier genaue Zahlen zu den Ablösungen liefern zu können.
Edit:
Ich habe jetzt mal nachgeschaut und seit 1.Januar habe ich insgesamt 26 Kredite mit je 10 Euro und einem Nominalzinssatz von >50% auf dem Primärmarkt finanziert.
Von diesen 26 sind aktuell 7 bereits wieder vollständig getilgt (ohne einen Cent Zinszahlung).
Die Quote der vorzeitigen Rückzahler ist also (noch nicht) so hoch wie befürchtet.
Die ersten Zinszahlungen stehen bei den meisten Anteilen Ende Februar/Anfang März an.
Lediglich ein Anteil hatte bisher einen Zahlungstermin und dieser wurde im vollen Umfang und pünktlich bedient. |
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Mücke
Gast
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| Verfasst am: 12.02.2015, 14:29 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
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| creditguru hat Folgendes geschrieben: |
Nach knapp einem Monat wurden aber bereits gefühlt 50% der Kredite wieder komplett abgelöst ohne einen Cent Zinszahlung.
Das ist natürlich ärgerlich, dass man hier Geld gebunden hatte und nichts dafür bekommt (aber klar immernoch besser als ein Ausfall).
Entweder haben die Kreditnehmer die Kredite nicht abgerufen, dann storniert Bondora* ja seit neustem die Verträge und wickelt sie rückab oder aber die Kreditnehmer haben wo anders einen Kredit mit günstigeren Konditionen gefunden, man weiß es nicht.
Ich schaue nochmal in mein Depot, um hier genaue Zahlen zu den Ablösungen liefern zu können.
Edit:
Ich habe jetzt mal nachgeschaut und seit 1.Januar habe ich insgesamt 26 Kredite mit je 10 Euro und einem Nominalzinssatz von >50% auf dem Primärmarkt finanziert.
Von diesen 26 sind aktuell 7 bereits wieder vollständig getilgt (ohne einen Cent Zinszahlung).
Die Quote der vorzeitigen Rückzahler ist also (noch nicht) so hoch wie befürchtet.
Die ersten Zinszahlungen stehen bei den meisten Anteilen Ende Februar/Anfang März an.
Lediglich ein Anteil hatte bisher einen Zahlungstermin und dieser wurde im vollen Umfang und pünktlich bedient. |
Wenn sie vorzeitig getilgt worden wären, hättest Du Zinsen bekommen. Das sind allesamt diese unsäglichen Stornos wegen negativer Prüfung, bzw sie wurden nicht innerhalb 14 Tagen abgerufen.
Bei mir machen die über 50% aus. Seit kurzem stelle ich neue Kredite immer mit sehr hohem Premium in den Resale. Wer die dann kauft, hat selber schuld. Vorgestern wurde ich einen mit 30% und gestern einen mit 12% los. Beide innerhalb von 2 Stunden nach dem Funding. |
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creditguru
Anmeldedatum: 26.06.2012
Beiträge: 1749
Wohnort: Karlsruhe
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| Verfasst am: 12.02.2015, 14:41 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
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Gute Strategie, man muss die Dinger nur auch loswerden.
Und wonach richtet sich dein Aufschlag, denn 30% und 12% liegen ja schon ein Stück auseinander.
Oder gehst du einfach jede Stunde einen %-Punkt runter? |
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stern
Anmeldedatum: 24.11.2012
Beiträge: 582
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| Verfasst am: 12.02.2015, 14:46 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
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| creditguru hat Folgendes geschrieben: | Also ich habe mir ja auch einige Testballons dieser 50%+ Kredite ins Depot gekauft, einfach um mal zu schauen wie die so laufen.
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Wäre es nicht besser, einfach das Loanbook von Bondora* auszuwerten als Testballons zu starten? Das Loanbook kannst du ja einfach risikolos analysieren, da ja da alle Kredite enthalten sind. |
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creditguru
Anmeldedatum: 26.06.2012
Beiträge: 1749
Wohnort: Karlsruhe
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| Verfasst am: 12.02.2015, 14:49 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
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| stern hat Folgendes geschrieben: | | creditguru hat Folgendes geschrieben: | Also ich habe mir ja auch einige Testballons dieser 50%+ Kredite ins Depot gekauft, einfach um mal zu schauen wie die so laufen.
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Wäre es nicht besser, einfach das Loanbook von Bondora* auszuwerten als Testballons zu starten? Das Loanbook kannst du ja einfach risikolos analysieren, da ja da alle Kredite enthalten sind. |
Ich möchte aber gerne den genauen Status sehen, wann die in welchen Status wandern, welche Nachricht das Inkasso gibt, etc. |
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Mücke
Gast
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| Verfasst am: 12.02.2015, 14:51 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
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| creditguru hat Folgendes geschrieben: | Gute Strategie, man muss die Dinger nur auch loswerden.
Und wonach richtet sich dein Aufschlag, denn 30% und 12% liegen ja schon ein Stück auseinander.
Oder gehst du einfach jede Stunde einen %-Punkt runter? |
Nach dem Zinssatz. Der mit 30% war z.B. ein Este mit F und damit mit einem hohen Zins ( irgendwas zwischen 45 - 50%). Nein, ändern tue ich nicht, der Aufwand wäre mir zu hoch. Wenn er nicht verkauft wird, wird er entweder storniert oder zahlt oder ist nach 1 Monat wieder frei. Dann schaue ich neu. |
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creditguru
Anmeldedatum: 26.06.2012
Beiträge: 1749
Wohnort: Karlsruhe
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| Verfasst am: 12.02.2015, 14:54 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
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| Mücke hat Folgendes geschrieben: | | creditguru hat Folgendes geschrieben: | Gute Strategie, man muss die Dinger nur auch loswerden.
Und wonach richtet sich dein Aufschlag, denn 30% und 12% liegen ja schon ein Stück auseinander.
Oder gehst du einfach jede Stunde einen %-Punkt runter? |
Nach dem Zinssatz. Der mit 30% war z.B. ein Este mit F und damit mit einem hohen Zins ( irgendwas zwischen 45 - 50%). |
OK, das betrifft dann aber nicht die HR-Kredite mit >50%, verstehe ich das richtig?
Von denen gibt es ja auf dem Primärmarkt ausreichend, da sollte eigentlich niemand bei wachem Verstand auf dem Sekundärmarkt mit hohem Aufschlag kaufen müssen.
Nun gut, F-Rating Kredite gibt es auch ausreichend, aber manchmal muss man wohl nur den richtigen Käufer finden.
Ich kann es ja mal versuchen ein paar meiner Testballons mit hohen Aufschlägen zu veräußern, dann werde ich sehen was dabei rauskommt. |
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Mücke
Gast
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| Verfasst am: 12.02.2015, 15:00 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
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| creditguru hat Folgendes geschrieben: | | Mücke hat Folgendes geschrieben: | | creditguru hat Folgendes geschrieben: | Gute Strategie, man muss die Dinger nur auch loswerden.
Und wonach richtet sich dein Aufschlag, denn 30% und 12% liegen ja schon ein Stück auseinander.
Oder gehst du einfach jede Stunde einen %-Punkt runter? |
Nach dem Zinssatz. Der mit 30% war z.B. ein Este mit F und damit mit einem hohen Zins ( irgendwas zwischen 45 - 50%). |
OK, das betrifft dann aber nicht die HR-Kredite mit >50%, verstehe ich das richtig?
Von denen gibt es ja auf dem Primärmarkt ausreichend, da sollte eigentlich niemand bei wachem Verstand auf dem Sekundärmarkt mit hohem Aufschlag kaufen müssen.
Nun gut, F-Rating Kredite gibt es auch ausreichend, aber manchmal muss man wohl nur den richtigen Käufer finden.
Ich kann es ja mal versuchen ein paar meiner Testballons mit hohen Aufschlägen zu veräußern, dann werde ich sehen was dabei rauskommt. |
Ich investiere ja nicht mehr, sondern bin am aussteigen, Die neuen kommen nur noch durch den alten PM rein, den ich weiterhin laufen lasse. Der bietet nur auf Esten A1000 und da die nicht alle auf dem Markt auftauchen, wird man sie los. Eigentlich unverständlich, denn es wurde oft genug gewarnt. Aber wie man so schön sagt: Gier frißt Hirn. |
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Shady23
Anmeldedatum: 13.06.2013
Beiträge: 1226
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| Verfasst am: 26.03.2015, 18:51 Titel: Re: Neues Scoring Modell kommt (Bondora) |
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Die aktuelle Verlustrate bei den saisonbereinigten Anteilen übersteigt teilweise schon um 50% der erwarteten Rate.
Vermutlicher wird dieser durch das Recover noch besser, aber so rosig sieht das ganze ja leider nicht aus.
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