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Nach oben seabiscuit Anmeldedatum: 27.11.2009 Beiträge: 346 Verfasst am: 02.04.2010, 14:33    Titel: stekro hat Folgendes geschrieben: seabiscuit hat Folgendes geschrieben: ... Text, der aber noch nicht beantwortet hat für welche Leistung doppelt abkassiert wird. wenn ich ein haus kaufe ist das natürlich nur das haus. wenn ich es betreten will muss ich extra bezahlen. das ist ja eine ganz andere leistung. seabiscuit hat Folgendes geschrieben: Die Auskunfteien verlangen Gebühren für ihre Auskünfte, keine 10 €, banken machen das jeden tag millionenfach -- ohne es den kunden extra in rechnung zu stellen. der kn zahlt bei kreditvergabe. keine kontoführungsgebühren, keine vorleistung -- nur einmal zahlen für eine leistung und nur wenn sie greifbar erbracht wird. funktioniert bei Auxmoney* natürlich nicht, weil man kreditunwürdige menschen umwirbt. seabiscuit hat Folgendes geschrieben: Es handelt sich also nicht um eine vollautomatische Abfrage, dann sollte am das ändern. maschinen können uns helfen. seabiscuit hat Folgendes geschrieben: Welche Auskunfteien sind deiner Meinung nach denn bedeutender als Schufa, Creditreform und Arvato bzw. liefern die Daten nicht doppelt? creditreform und arvato sind unbedeutend. Die Preisgestaltung eines Unternehmens ist individuell. Wenn eine Bank die Kosten für Bonitätsabfragen nicht unmittelbar an den Kunden weitergibt, ist das deren Entscheidung. Die Kosten entstehen trotzdem und die Bank holt sich das über andere Gebühren wieder herein. Die Abfragen laufen selbstverständlich per Computer, aber dennoch sitzt dort ein Mensch der das bearbeitet. Mit welchem Wissenshintergrund beurteilst du, dass Creditreform und Arvato unbedeutend sind? Nur weil der Name "Schufa" die einzige allgemein bekannte Auskunftei ist heißt das nicht, dass im Geschäftsleben die anderen Auskunfteien bedeutungslos sind. Weißt du überhaupt, welche Informationen in den Auskünften dieser Auskunfteien enthalten sind? In welcher Branche bist du tätig bzw. welcher Art ist deine Ausbildung bzw. deine Wissensherkunft? @ festuca: So sehr ich dich verstehe, aber ich hänge noch dem Ideal an dass man mit Ausblendung nichts erreicht. Ich verfolge zu sehr den pädagogischen Ansatz. Nach oben nobodyofconsequence P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5230 Verfasst am: 02.04.2010, 17:22    Titel: stekro hat Folgendes geschrieben: creditreform und arvato sind unbedeutend. Ich habe als KG diese Informationen gerne. Ich kenne beide Unternehmen und weiß, dass sie für andere Anwendungsfälle als die Schufa durchaus bessere Daten haben können. Schufa hat nur Bankdaten und ist schlecht bei Selbständigen/Unternehmen. Arvato hat wenig Kreditdaten aber macht viel Handelsscoring, für Konsumkredite (was hier die meisten sind) kann das durchaus gut sein. Nach oben wastelcat Anmeldedatum: 24.03.2010 Beiträge: 58 Verfasst am: 02.04.2010, 21:29    Titel: Creditreform unbedeutend? Lieber Stekro, haben Sie schon einmal versucht als Gewerbetreibender bei einem Großhändler ein Limit für ihren Einkauf zu erhalten ? Dazu benötigt man eine positive Hermes Kreditversicherungszusage. Und diese gibt es niemals OHNE positive Creditreform. Also was immer CR sein mag - sicher nicht unbedeutend. Gruß Wastelcat _________________ Nach oben stekro Anmeldedatum: 28.03.2010 Beiträge: 15 Verfasst am: 02.04.2010, 22:57    Titel: Re: Creditreform unbedeutend? wastelcat hat Folgendes geschrieben: Also was immer CR sein mag - sicher nicht unbedeutend. Für Konsumkredite schon. Nach oben stekro Anmeldedatum: 28.03.2010 Beiträge: 15 Verfasst am: 02.04.2010, 23:13    Titel: seabiscuit hat Folgendes geschrieben: Die Preisgestaltung eines Unternehmens ist individuell. dagegen ist nichts zu sagen. für denselben "Leistungskomplex" mehrfach und vor allem im vorraus zu kassieren -- und dabei die notlage der "kunden" auszunutzen -- ist IMO unseriös. bei Auxmoney* landet man erst wenn man bei banken und Smava* abgelehnt wurde. da kommen wir aber nicht mehr auf einen nenner. seabiscuit hat Folgendes geschrieben: Die Abfragen laufen selbstverständlich per Computer, aber dennoch sitzt dort ein Mensch der das bearbeitet das bezweifle ich. warum sollte statt der direkten kommunikation zwischen computern ein mensch zwischengeschaltet werden. menschen sind viel zu teuer und vor allem ungeeignet stupide arbeit zu erledigen. mir ist kein unternehmen bekannt bei dem solche arbeiten noch manuell durchgeführt werden. das kann ich zur abwechslung mal besser beurteilen als viele andere menschen. und glaub mir ich habe schon klitschen gesehen in denen es ansonsten noch recht antiquiert zugeht . seabiscuit hat Folgendes geschrieben: Mit welchem Wissenshintergrund beurteilst du, dass Creditreform und Arvato unbedeutend sind? ich bin freiberuflicher softwareingenieur und -berater und kein gewerbetreibener, daher kann ich die bedeutung dieser auskunfteien für den großhandel und gewerbetreibende nicht einschätzen. das muss ich für die beurteilung im rahmen von Auxmoney* auch nicht. Auxmoney* wendet sich an privathaushalte und dort ist zum bsp. bürgel viel bedeutender als die genannten auskunfteien. Nach oben Kalkulator Anmeldedatum: 04.01.2010 Beiträge: 76 Verfasst am: 02.04.2010, 23:22    Titel: Zitat: keine 10 €, banken machen das jeden tag millionenfach -- ohne es den kunden extra in rechnung zu stellen. der kn zahlt bei kreditvergabe. keine kontoführungsgebühren, keine vorleistung -- nur einmal zahlen für eine leistung und nur wenn sie greifbar erbracht wird. funktioniert bei Auxmoney* natürlich nicht, weil man kreditunwürdige menschen umwirbt. Dafür sind bei "normalen" Banken die Anforderungen einen Kredit zu bekommen sehr hoch und wenn man einen Verbraucherkredit bekommt sind Zinsen oberhalb von 10 % auch keine Seltenheit. Und bei einmaligen Gebühren muss man auch vorsichtig sein, weil mal schnell 1 % Gebühr über die gesamte Kreditsumme verlangt werden. Teilweise auch Jahresgebühren. Je nach Bank halt! Sollte man einen Kredit für das Haus benötigen, sieht es auch nicht so rosig aus. Also bei meiner Bausparkasse sind fürs Darlehenskonto auch 12 Euro im Jahr Kontoführungsgebühr und 0,3 % der Kreditsumme als Objektschätzungskosten fällig gewesen. Gut dafür liegt hierbei der Zins bei ca. 6 %. Achso bei meiner Hausbank hätte ich übrigens erst gar keinen Kredit für den Hauskauf bekommen, mangels Einkommen. Ich möchte mich gar nicht mehr daran erinnern was dort alles von meinem Einkommen abgezogen wurde. Nach diesem Gespräch fühlte ich mich wie eine arme S.. . Aja und eine vorzeitige Tilgung ist bei diesen "günstigen" Konditionen natürlich ausgeschlossen, versteht sich von selbst. Es sei den man bezahlt entsprechend. Und nicht zu vergessen, man sollte natürlich die entsprechenden Sicherheiten bei einer Bank mitbringen. Am besten hat man das was man an Kredit braucht auch gleich noch einmal auf einem Sparbuch, im Depot oder in Goldbarren irgendwo liegen. Noch besser natürlich bei der kreditgebenden Stelle, wenn nicht dort auch nicht schlimm, kassiert die Bank mal eben Gebühren für eine Ersatzsicherheit. Aber wenn es um Gebühren geht sind die meisten Banken und Sparkassen auch sehr einfaltsreich. Anders sieht es natürlich aus wenn man sich eine NULL % Finanzierung im Elektronikmarkt oder Baumarkt anschaut. Hier sollte man aber zusehen das man mit seinem Kredit niemals in Verzug kommt, sonst lernt man den Ideenreichtum dieser Banken in Sachen Gebühren kennen. Und nicht zuletzt sollte man Bedenken, dass die sich wirklich in Not befindenden Kreditsuchenden bei Auxmoney* besser aufgehoben sind als bei einem der vielen Kredithaie. Bei Auxmoney* besteht wenigstens noch eine 20 % Chance einen Kredit zu bekommen. Hingegen die Kredithaie nur die Gebühren für den angeblichen Versuch einer Kreditvermittlung kassieren. In diesem Sinne, frohe Ostern. Nach oben seabiscuit Anmeldedatum: 27.11.2009 Beiträge: 346 Verfasst am: 02.04.2010, 23:51    Titel: stekro hat Folgendes geschrieben: seabiscuit hat Folgendes geschrieben: Die Preisgestaltung eines Unternehmens ist individuell. dagegen ist nichts zu sagen. für denselben "Leistungskomplex" mehrfach und vor allem im vorraus zu kassieren -- und dabei die notlage der "kunden" auszunutzen -- ist IMO unseriös. bei Auxmoney* landet man erst wenn man bei banken und Smava* abgelehnt wurde. da kommen wir aber nicht mehr auf einen nenner. Da ist sie schon wieder: die Aussage, dass mehrfach für dieselbe Leistung abkassiert wird. Welche Leistung genau wird doppelt abgerechnet? Und bitte keine Ausflüchte in Pauschalurteile über die Ausnutzung der Not der Kreditsuchenden. Auxmoney* ist nun mal nicht die Caritas. Und der Grund, weshalb man bei Banken und Sparkassen abgelehnt wird, ist vielfältig. Es sind nicht nur die Hartz-4-Bezieher, sondern auch Selbstständige die ihr Geschäft erweitern möchten, die an der Kreditvergabepolitik der Banken scheitern. stekro hat Folgendes geschrieben: das bezweifle ich. warum sollte statt der direkten kommunikation zwischen computern ein mensch zwischengeschaltet werden. menschen sind viel zu teuer und vor allem ungeeignet stupide arbeit zu erledigen. Was du bezweifelst, ist bei mir gesichertes Wissen. Und gerade weil menschliche Arbeitszeit Geld kostet, nimmt auch AM Geld für diese Leistung. Der Job ist im übrigen nur halb so stupide wie du annimmst und keinesfalls menschenunwürdig. stekro hat Folgendes geschrieben: mir ist kein unternehmen bekannt bei dem solche arbeiten noch manuell durchgeführt werden. das kann ich zur abwechslung mal besser beurteilen als viele andere menschen. und glaub mir ich habe schon klitschen gesehen in denen es ansonsten noch recht antiquiert zugeht. Aha, na denn. Mit was für "Klitschen" arbeitest du denn, die Bonitätsprüfungen durchführen? Stell doch mal den Arbeitsablauf einer solchen Prüfung dar. Zuletzt bearbeitet von seabiscuit am 03.04.2010, 00:15, insgesamt einmal bearbeitet Nach oben Tolwyn Anmeldedatum: 24.02.2010 Beiträge: 147 Verfasst am: 03.04.2010, 00:12    Titel: @stekro Der Text war zwar kürzer, aber Du hast trotzdem nicht gesagt wo bei Auxmoney* doppelt kassiert wird… Ich hab den Eindruck du hast ein ganz prinzipielles Problem mit dem Geschäftsmodell. Daher versuch ich erst gar nicht das Modell Auxmoney* noch mal in Worte zu fassen. Es ist aber auch kein Argument das andere Banken die Zertifikate nicht separat in Rechnung stellen, die haben halt andere Geschäftsmodelle. Kurz zur Creditreform… hier gibt es auch viele Selbstständige und „normalos“ mit schlechter CEG und bei beiden kann die Auskunft durchaus sehr aussagekräftig sein. Kalkulator hat Folgendes geschrieben: Und nicht zuletzt sollte man Bedenken, dass die sich wirklich in Not befindenden Kreditsuchenden bei Auxmoney* besser aufgehoben sind als bei einem der vielen Kredithaie. Bei Auxmoney* besteht wenigstens noch eine 20 % Chance einen Kredit zu bekommen. Hingegen die Kredithaie nur die Gebühren für den angeblichen Versuch einer Kreditvermittlung kassieren. Leider stimm ich Dir da nicht ganz zu... wer wirklich in Not ist vermutet mitunter in Auxmoney* seine Rettung und investiert Geld ohne die geringste Chance auf Erfolg. Da sind wir aber wieder bei der schlechten finanziellen Bildung vieler Menschen. Aber was soll’s... Wer sein Geld z.B. für Klingeltöne ausgeben kann es auch bei Auxmoney* lassen. Frohe Ostern Euch allen! Tolwyn Nach oben Kalkulator Anmeldedatum: 04.01.2010 Beiträge: 76 Verfasst am: 03.04.2010, 00:40    Titel: Tolwyn hat Folgendes geschrieben: Kalkulator hat Folgendes geschrieben: Und nicht zuletzt sollte man Bedenken, dass die sich wirklich in Not befindenden Kreditsuchenden bei Auxmoney* besser aufgehoben sind als bei einem der vielen Kredithaie. Bei Auxmoney* besteht wenigstens noch eine 20 % Chance einen Kredit zu bekommen. Hingegen die Kredithaie nur die Gebühren für den angeblichen Versuch einer Kreditvermittlung kassieren. Leider stimm ich Dir da nicht ganz zu... wer wirklich in Not ist vermutet mitunter in Auxmoney* seine Rettung und investiert Geld ohne die geringste Chance auf Erfolg. Da sind wir aber wieder bei der schlechten finanziellen Bildung vieler Menschen. Aber was soll’s... Wer sein Geld z.B. für Klingeltöne ausgeben kann es auch bei Auxmoney* lassen. Frohe Ostern Euch allen! Tolwyn Ok Tolwyn da stimme ich dir wiederum voll und ganz zu. Das größte Problem ist die schlechte finanzielle Allgemeinbildung all zu vieler Menschen und ich frage mich hier immer wieder, wenn kein Geld zur Begleichung der Rechnungen da ist, woher werden die z. b. 30 Euro Gebühren für einen z. B. 1500 Euro Kredit genommen, ohne zu wissen ob man diesen Kredit wirklich bekommt und viel Schlimmer ohne zu wissen wie dieser Kredit, wenn man ihn bekommt, das monatliche Buget belastet. Schaut man sich in vielen Familien mit finanzieller NOT um, glaubt man teilweise wirklich etwas falsch zu machen. All zu oft gibt es dort Sachen wo ich mich frage, muss dass den wirklich sein! Doch die Ernüchterung kommt: Am Monatsanfang gibt es die tollsten Sachen und am Monatsende bleibt die Küche kalt und der Kühlschrank leer. Nach oben abacus Anmeldedatum: 01.12.2009 Beiträge: 300 Verfasst am: 03.04.2010, 02:41    Titel: bevor das ganze abdriftet. der titel "warnung vor auxmoney" zielte nicht auf die kn , welche von Auxmoney* kreativ gemolken werden sondern auf die anleger , die berechtigte angst haben (müssen) ihr angelegtes geld wieder zu sehen. der klare kritikpunkt ist doch , das sich Auxmoney* kaum sorgen darüber macht ob die anleger hier gewinn oder verlust machen. sie bemühen sich nur nach kräften jegliche transparenz zu vermeiden damit die anleger nicht erkennen können wie schlecht es um ihre anlagen steht. daran wird sich wohl auch kaum was ändern so lange das geschäftsmodell im wesentlichen vom reinen zertifikateverkauf getragen wird und die kreditvergabe der leider nicht zu vermeidende störfall in dem geschäftsmodell bleibt. so lange die anleger als handlanger von Auxmoney* den zertifikate(ver)kauf fördern besteht seitens Auxmoney* auch kein druck sich um die anleger zu kümmern. es braucht ja nur ein paar finanzierte projekte für die startseite um den eindruck einer aktiven kreditvergabe aufrechtzuerhalten. als anleger müssen wir uns in bescheidenheit mit den zertifikaten üben. im prinzip reicht erst mal schufa allein. ist die gut , dann wird das projekt auch meist finanziert . ist sie schlecht , dann können es die anderen zertifikate meist auch nicht retten. das muss den kn so kommuniziert werden, denn nur wenn die kn entscheidend weniger zertifikate kaufen steht Auxmoney* unter dem druck etwas zu tun - für die anleger. gruß christian Nach oben nobodyofconsequence P2P Legende Anmeldedatum: 02.09.2007 Beiträge: 5230 Verfasst am: 03.04.2010, 03:31    Titel: Bin ich bei Dir. Allerdings hätte ich schon gerne häufiger (genauer: immer) eine Haushaltsrechnung. Nach oben stekro Anmeldedatum: 28.03.2010 Beiträge: 15 Verfasst am: 03.04.2010, 05:07    Titel: Tolwyn hat Folgendes geschrieben: @stekro Der Text war zwar kürzer, aber Du hast trotzdem nicht gesagt wo bei Auxmoney* doppelt kassiert wird… Ich habe mehrfach auch mit Beispielen versucht zu verdeutlichen, das die kreativ erdachten "Einzelleistungen" (insb. die zertifikate) nicht darüber hinwegtäuschen können das Auxmoney* ein intransparentes Kostenmodell geschaffen hat, das das Gros der Auxmoney-Clientel wohl nicht durchschaut und damit defacto für eine Leistung "Kreditvergabe" mehrfach abkassiert wird. es spricht nichts dagegen geld verdienen zu wollen oder die abschlussgebühren zu erhöhen. das wäre transparent, fair und damit seriös. aber dann würden mangels echter kreditvergaben die einnahmen von Auxmoney* ja sofort massiv einbrechen. Nach oben geritg1980 Anmeldedatum: 31.12.2009 Beiträge: 524 Verfasst am: 03.04.2010, 11:00    Titel: Es wird im Moment sowieso, auch ohne die Unzulänglichkeiten vom AM zu betrachten, immer schwieriger noch etwas zu finden wo man denkt hier könnte man investieren. Kein Projekt mehr mit einem Schufa-Score von über 600 und nur 9 Projekte mit einer Schufa von über 500. Wirklich traurig. Ich hoffe das ändert sich wieder, sonst müsste man sich fast schon überlegen, ganz unabhängig von den Geschäftspraktiken von AM, nicht mehr oder nur noch in geringsten Volumen, wenn sich mal jemand mit guter Schufa zu AM verirrt, zu investieren. Es lohnt sich fast gar nicht mehr auf die AM-Seite zu gehen und die Projekte durchzuwühlen. MfG geritg1980 _________________ Nach oben seabiscuit Anmeldedatum: 27.11.2009 Beiträge: 346 Verfasst am: 03.04.2010, 11:33    Titel: geritg1980 hat Folgendes geschrieben: Es wird im Moment sowieso, auch ohne die Unzulänglichkeiten vom AM zu betrachten, immer schwieriger noch etwas zu finden wo man denkt hier könnte man investieren. Kein Projekt mehr mit einem Schufa-Score von über 600 und nur 9 Projekte mit einer Schufa von über 500. Wirklich traurig. Ich hoffe das ändert sich wieder, sonst müsste man sich fast schon überlegen, ganz unabhängig von den Geschäftspraktiken von AM, nicht mehr oder nur noch in geringsten Volumen, wenn sich mal jemand mit guter Schufa zu AM verirrt, zu investieren. Es lohnt sich fast gar nicht mehr auf die AM-Seite zu gehen und die Projekte durchzuwühlen. MfG geritg1980 Stimmt. Und da die KG das selbst gut erkennen, braucht es keine Warnungen vor AM. Eine Idee setzt sich von selbst durch, wenn sie gut ist. Alles, was viel Werbung braucht, ist eh zum Scheitern verurteilt. Nach oben Beiträge der letzten Zeit anzeigen: Alle Beiträge1 Tag7 Tage2 Wochen1 Monat3 Monate6 Monate1 Jahr Die ältesten zuerstDie neusten zuerst         P2P-Kredite.com Foren-Übersicht -> Auxmoney Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Weiter Seite 6 von 10   Gehe zu: Forum auswählen Anleger-Diskussion----------------PlattformunabhängigBondoraInvestlyEstateguruMintosTwinoFinbeeViainvestRobocashIuvo GroupPeerBerryNeofinanceCrowdestorBondsterKviku.FinanceLande (vormals LendSecured)Reinvest24Hive5Debitum InvestmentsMaclearForum zu sonstigen und internationalen Crowdlending PlattformenCrowdinvestingInvesting in peer-to-peer lending (english language sub-forum) Kreditnehmer-Diskussion----------------Fragen zur Bonität / ScoringKredite von Auxmoney, Smava oder LendicoSonstige Plattformunabhängige Diskussionen Kreditwesen, Banken und Regulierung (Impact, Reaktion, Rahmenbedingungen)----------------P2P Kredite vs Bankkredite, Regulierung, Produktentwicklung, ProzessoptimierungOfftopic Ausgemusterte Plattformen----------------AblrateAuxmoneyCrosslenddoFinanceEnvestioFlenderFunding Circle (ehemals Zencap)GrupeerKuetzalLendy (vormals Saving Stream)LendicoLenndyMoneyThingRebuilding SocietySmavaViventor  Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben. 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