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jsr
Anmeldedatum: 06.01.2020
Beiträge: 194
Wohnort: Zypern
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 Verfasst am: 12.09.2025, 06:47 Titel: Re: Markteintritt Deutschland (Estateguru) |
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| Zitat: |
Ich frage mich bei solchen Sachverhalten, warum die Mieteinnahmen nicht abgeschöpft werden konnten? |
Den Plauener Immo-Markt kenne ich gut. Das ist mit der Schwierigste in ganz Deutschland! In Plauen, bzw. im ganzen Vogtland sind die Immobilien deutschlandweit am billigsten, die Mieten am geringsten, und es ist am schwierigsten, (gute) Mieter zu finden (https://www.focus.de/business/magazin/immobilienmarkt-2025-mieten-oder-kaufen-was-kostet-meine-stadt oder hier https://www.focus.de/immobilien/wohnen/analyse-aller-400-staedte-und-landkreise-12-41-euro-reichen-nicht-ueberall-wo-sie-sich-mit-mindestlohn-eine-wohnung-mieten-koennen_id_259788579.html). Die Leerstandsquote ist extrem hoch, auch schöne, renovierte Wohnungen.
Die meisten Häuser sind immer noch diese 4stöckigen Altbauten aus der Gründerzeit mit 8 Wohnungen und Klo auf halber Treppe, aber meist ohne Balkon und einfach Standardgrundriß. Oft denkmalgeschützt. Und genau diese Häuser sind in Plauen praktisch ausschließlich in zwei Zuständen anzutreffen: entweder abbruchreif oder nett renoviert. Im ersteren Fall wertlos, vor allem wenn denkmalgeschützt. Im letzteren zu teuer für die wenig solventen Mieter. Oder einfach uninteressant, da meist wie gesagt kein Balkon da ist, die häßliche Straße direkt vorm Haus vorbei führt, und zu wenige Parkplätze sind.
Plauen ist insgesamt eigentlich kein schlechtes Städtchen, ca 60k Einwohner, aber irgendwie ist einfach der Wurm drin.
Ein sehr guter Indikator für den Mietwert einer Immobilie ist das Verhältnis von Vermietangeboten und Mietgesuchen auf ebay Kleinanzeigen. Schaut euch das mal für Plauen an. Schockierend! Aber es erklärt, warum die Immobilien dort nichts wert sind und warum es keine Mieteinnahmen gab. |
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munzer
Anmeldedatum: 11.01.2019
Beiträge: 147
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| Verfasst am: 12.09.2025, 09:27 Titel: Re: Markteintritt Deutschland (Estateguru) |
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| In diesem Zusammenhang etwas Off-topic: im Buch "Oststolz" von Alexander Prinz wird die Lebenssituation der Menschen in Ostdeutschland in den 90er und 00er beschrieben. Er geht sowohl von der individuellen, persönlichen Sicht aber auch der statistischen Gesamtsicht ein, wie schwierig und vertrackt das Leben der Mehrheit in Armut und Perspektivenlosigkeit war. Die Folgen sind bis heute sichtbar, u.a. auch im Immobilienmarkt, wie wir es bei EG* merken. |
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TTom
Anmeldedatum: 09.10.2011
Beiträge: 1542
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| Verfasst am: 12.09.2025, 09:42 Titel: Re: Markteintritt Deutschland (Estateguru) |
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Denkmalschutz ist eine Seuche. Es werden dringend notwendige Verbesserungen und Modernisierungen in der Architektur verhindert, sowie Sanierungen von asbestverseuchten Gebäuden verzögert.
_________________
Aktive P2P-Investments:
Bondora, Mintos
Auslaufend/Historisch: Estateguru*, Reinvest24*, Bondster*, Investly*, Funding Circle*, Auxmoney*, Lendermarket |
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Werbeunterbrechung / Werbung
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| Verfasst am: 12.09.2025, 09:42 Titel: |
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p4p
Anmeldedatum: 14.04.2022
Beiträge: 58
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| Verfasst am: 21.10.2025, 22:02 Titel: Re: Markteintritt Deutschland (Estateguru) |
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847.000 € Darlehen
565.000 € Verkaufspreis
453.232 € Erlös
Weiß jemand, mit welchem Betrag EG* die Immobilie ursprünglich bewertet hat?
Einige gewichtige Gründe, die einem höheren Verkaufspreis entgegenstanden, haben ja nun von Anfang an bestanden. Das betrifft den Zustand der Immobilie, die wenig attraktive Lage und das wesentliche Verhältnis von Angebot und Nachfrage vor Ort.
Ein paar preisdrückende Faktoren mögen sich erst in der jünsten Vergangenheit entwickelt haben. Das betrifft steigende Rohstoffpreise, höheren Basiszins oder boomenden Aktienmarkt. Aber diese Faktoren haben sich alle lediglich in der Weise entwickelt, wie sieschon vor einigen Jahren vorhersehbar oder zumindest dringend zu befürchten gewesen ist.
Damit gibt es nun auch einen realen Beweis für das, was eigentlich sowieso schon klar war: Das mit der "Sicherheit" bei EG* ist eine Luftnummer, insbesondere die bei EG* angegebenen Höhen der Sicherheit und das daraus resultierende LTV kann man vollkommen vergessen. Konkret das (angegebene) LTV scheidet als geeignetes Auswahlkriterium daher auch völlig aus. |
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naprima
Anmeldedatum: 06.10.2014
Beiträge: 816
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| Verfasst am: 22.10.2025, 10:38 Titel: Re: Markteintritt Deutschland (Estateguru) |
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| habe ich vor einigen Jahren berets hingewiesen. EG* berechnet alle Kosten in die Wertberechnung mit ein. Z,B. Abbruchkosten und Planungskosten die bei einem größeren Projektin in die 100k gehen. Diese Kosten sind für einen Erwerber häufig uninteressant und keinenfalls werterhöhend. Also keinesfalls mit einer Bewertung durch eine deutschen Bank zu vergleichen. |
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nukin
Anmeldedatum: 24.07.2019
Beiträge: 1432
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| Verfasst am: 22.10.2025, 17:23 Titel: Re: Markteintritt Deutschland (Estateguru) |
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| Ich dachte das LTV wird immer von einem Gutachter berechnet und nicht von EG |
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naprima
Anmeldedatum: 06.10.2014
Beiträge: 816
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| Verfasst am: 26.10.2025, 11:34 Titel: Re: Markteintritt Deutschland (Estateguru) |
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Ob es ein von EG* beauftrgter Gutachter ist oder nicht, wichtig ist nur welche Ansätze er nehmen darf. Ein Gutachten zum Verkauf weicht erheblich von einer Bankbewertung bzw. unter Risikogesichtspunkten ab.
Nach 25 Jahrem in der Kreditbranche habe ich einige Gutachten gesehen. Auch aus Deutschlnd Stichwort " neue Bundesländer" |
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Omadesala
Anmeldedatum: 12.02.2019
Beiträge: 17
Wohnort: Westfalen
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| Verfasst am: 28.01.2026, 09:11 Titel: Re: Markteintritt Deutschland (Estateguru) |
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#9108 Entwicklungskredit
Das nächste deutsche Projekt wurde abgewickelt. 
857.769 Darlehen
125.000 Veräußert
74.421,75 bleiben übrig nach Kosten für Insolvenzverwalter + Makler |
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Oktaeder
P2P Legende
Anmeldedatum: 13.07.2010
Beiträge: 10836
Wohnort: Bei Karlsruhe
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| Verfasst am: 28.01.2026, 10:09 Titel: Re: Markteintritt Deutschland (Estateguru) |
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Wie hoch war der angegebene Wert? Über 90% Verlust ist nicht so einfach erklärbar.
_________________
Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023
Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru |
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Omadesala
Anmeldedatum: 12.02.2019
Beiträge: 17
Wohnort: Westfalen
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| Verfasst am: 28.01.2026, 12:54 Titel: Re: Markteintritt Deutschland (Estateguru) |
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| Oktaeder hat Folgendes geschrieben: | | Wie hoch war der angegebene Wert? Über 90% Verlust ist nicht so einfach erklärbar. |
Gesamter Wert der Sicherheiten
€3,000,000
Wenn ich die vorherige Zins und Tilgungszahlungen einrechne, habe ich einen Verlust von 83,80%.
Nun sind 3 deutsche Projekte von mir abgewickelt:
#2061 51,08 % Verlust
#8005 57,86 % Verlust
#9108 83,80 % Verlust
Unter Berücksichtigung, dass ich vorher schon Zins und Tilgungszahlungen erhalten habe. |
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Oktaeder
P2P Legende
Anmeldedatum: 13.07.2010
Beiträge: 10836
Wohnort: Bei Karlsruhe
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| Verfasst am: 28.01.2026, 22:04 Titel: Re: Markteintritt Deutschland (Estateguru) |
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Da war ja mal die Rede davon, dass grobe Fahrlässigkeit bis Betrug im Spiel war. Kein Wort mehr davon.
Ich war kaum in D investiert, 100€ glaube ich. Trotzdem hat das mein Vertrauen erschüttert. Ich werde dort kein Geld mehr reinstecken. Habe schon fast alle Einzahlungen zurück und das war's für mich.
_________________
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Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023
Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru |
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Poweramd
Anmeldedatum: 24.10.2019
Beiträge: 976
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| Verfasst am: 29.01.2026, 08:15 Titel: Re: Markteintritt Deutschland (Estateguru) |
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Dito.
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Geld ist mir nicht wichtig. Ich möchte einfach nur ein guter Mensch sein. |
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Omadesala
Anmeldedatum: 12.02.2019
Beiträge: 17
Wohnort: Westfalen
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| Verfasst am: 29.01.2026, 08:37 Titel: Re: Markteintritt Deutschland (Estateguru) |
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Ab dem 23. Januar gab es bei jedem meiner deutschen Projekte Update´s. Es scheint sich auf jeden Fall etwas zu tun.
Angaben ohne Gewähr.
#2914 Immobilie wurde am 13.11.2025 versteigert
#8529 Immobilie wurde am 25.09.2025 versteigert
#0916 Immobilie wurde am 15.10.2025 versteigert
#3170 Zwangsversteigerungstermin am 18.03.2026
(Darlehen 75000,-) (Verkehrswert beim Amtsgericht 130000,-) https://www.zwangsversteigerung.de/detail/U45015
#1990 Zwangsversteigerungstermin am 29.04.2026
#0784 Zwangsversteigerung genehmigt, Warten auf Termin bei Gericht
#1664 Zwangsversteigerung genehmigt, Warten auf Termin bei Gericht
#2056 Zwangsversteigerung genehmigt, Warten auf Termin bei Gericht
#5077 Zwangsversteigerung genehmigt, Warten auf Termin bei Gericht
#3345 Zwangsversteigerung genehmigt, Warten auf Termin bei Gericht
#8620 Zwangsversteigerung genehmigt, Warten auf Termin bei Gericht
#7886 Zwangsversteigerung genehmigt, Warten auf Termin bei Gericht
#6438 Zwangsversteigerung genehmigt, Warten auf Termin bei Gericht
#7320 Zwangsversteigerung genehmigt, Warten auf Termin bei Gericht
#3674 Zwangsversteigerung verzögert, keine Dokumente an Kreditnehmer zustellbar
#7752 Zwangsversteigerung verzögert, keine Dokumente an Kreditnehmer zustellbar
#8794 Insolvenzverfahren gegen Kreditnehmer
#3634 Insolvenzverfahren gegen Kreditnehmer
#9578 Insolvenzverfahren gegen Kreditnehmer
#6475 Insolvenzverfahren gegen Kreditnehmer
#0394 Insolvenzverfahren gegen Kreditnehmer
#5630 Insolvenzverfahren gegen Kreditnehmer
#0282 Insolvenzverfahren gegen Kreditnehmer
#0926 Insolvenzverfahren gegen Kreditnehmer
#3952 Insolvenzverfahren gegen Kreditnehmer
#9201 Rechtliche Schritte gegen Kreditnehmer
Zuletzt bearbeitet von Omadesala am 29.01.2026, 15:46, insgesamt 3-mal bearbeitet |
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Ostpocke
Anmeldedatum: 11.01.2019
Beiträge: 709
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| Verfasst am: 29.01.2026, 09:52 Titel: Re: Markteintritt Deutschland (Estateguru) |
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| Omadesala hat Folgendes geschrieben: | | Angaben ohne Gewähr. |
Danke für die Auflistung!
Als Ergänzung
#7088 Zwangsversteigerung beantragt
#4899 Zwangsversteigerung verzögert, keine Dokumente an Kreditnehmer zustellbar
#8529 Erfolgreiche Versteigerung, aber Verkehrswert 257 TEUR vs. Kredit 2,7 MEUR -> 90% Verlust?
#2914 Erfolgreiche Versteigerung, Verkehrswert 3,9 MEUR vs. Kredit 2,7 MEUR |
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Investor-44
Anmeldedatum: 01.12.2022
Beiträge: 150
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| Verfasst am: 17.02.2026, 16:45 Titel: Re: Markteintritt Deutschland (Estateguru) |
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| Omadesala hat Folgendes geschrieben: | #9108 Entwicklungskredit
Das nächste deutsche Projekt wurde abgewickelt. :?
857.769 Darlehen
125.000 Veräußert
74.421,75 bleiben übrig nach Kosten für Insolvenzverwalter + Makler |
Viel schlimmer wird #1990 in Rathenow, Brandenburg.
Kredite über 1.818.000 Euro standen anfangs Sicherheiten von angeblich 3.030.000 Euro gegenüber.
In der jetzt angesetzten Zwangsversteigerung ist nur noch ein Verkehrswert von 100.000 Euro angegeben!
Das Ergebnis werden 95+% Verlust sein.
Ich habe mir das Gutachten von damals genauer angeschaut.
Der damalige Gutachter hat einen Bodenrichtwert von 160 Euro/qm in Ansatz gebracht, wo in dem Jahr auf dem Portal des Landes Brandenburg nur von 60 Euro/qm ausgegangen wird.
Außerdem hat er 1992 qm Wohnfläche und 650 qm Ausbaupotential gesehen, in der Zwangsversteigerung wird nur von ca. 930 qm Nutzfläche , war wohl mal ein Verwaltungsgebäude, und 612 qm ehemaligen Fabrikgebäuden gesprochen.
Das Beste ist ja, dass sich der Zustand des Gebäudes in der Zeit nicht verbessert hat. Was ist mit dem Geld passiert?
In der Projektbeschreibung steht, dass das Geld zur Finanzierung des Kaufs der Immobilie verwendet werden soll.
Meine Vermutung, der Betrug bestand darin eine Schrottimmobilie unter Zurhilfenahme eines geschönten Gutachtens über Estateguru* an einen Stohmann zu verkaufen. Dieser hat sogar eine persönliche Bürgschaft über 25% übernommen.
Wenn man die Fakten so sieht verstehe ich nicht, warum hier von Seiten Estateguru's nicht mehr von Betrug gesprochen wird und entsprechende Strafanzeigen erfolgten. |
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