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Denn das sind soweit ich weiss im Normalfall zwischen 3 und 5 Euro und die will AM sicher nicht verschenken. _________________ Auxmoney: Smava: Nach oben Claus Lehmann Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17948 Verfasst am: 10.11.2009, 18:09    Titel: foobar hat Folgendes geschrieben: Almenschorsch hat Folgendes geschrieben: Geben die von CC oder AM die Rücklastgebühren auch weiter Ich weiss es nicht, aber ich gehe davon ganz stark aus. Denn das sind soweit ich weiss im Normalfall zwischen 3 und 5 Euro und die will AM sicher nicht verschenken. Laut AGB schon, 15 Euro pro Rücklastschrift. Diese verteilen sich dann auf die beteiligten Anleger. siehe: https://www.p2p-kredite.com/neue-auxmoney-agb-burden-anlegern-rucklastschriftgebuhren-auf_2009.html Allerdings ist mir bisher kein Fall bekannt, wo das in der Praxis vollzogen worde. Würde vermutlich auch erst am Ende passieren, wenn definitiv klar ist, das von dem Schuldner kein Geld mehr kommt. _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24): Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything, Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon Nach oben menena Anmeldedatum: 16.10.2009 Beiträge: 77 Verfasst am: 11.11.2009, 10:38    Titel: Soo, jetzt hat es mich auch mit einem Projekt erwischt _________________ Nach oben FinanzMAXE Anmeldedatum: 29.10.2009 Beiträge: 5 Wohnort: München Verfasst am: 11.11.2009, 11:52    Titel: Einkommensprüfung gehört zum Scoring dazu! Hallo, ich wünsche allen Auxmoney* Anlegern, wie auch den Smava* Anlegern natürlich nur gute Geschäfte. Mir ist aber bei Auxmoney* bisher zu heikel gewesen, weil dort keine Einkommensprüfung vorgenommen wird. Das restliche Scoring ist dann für mich nicht aussagekräftig genug. Ich habe mich selbst mal (als Student/Studentenjob) intensiv mit Scorings beschäftigen müssen und habe festgestellt, dass viele der üblichen Variablen kaum valide Informationen liefern können. Da haben einige ein schlechtes Scoring gehabt und wurden zu sehr guten Kunden, während andere mit einem guten Scoring schon im ersten Monat ein Totalausfall wurden. Erst als die Einkommensprüfung als Kriterium aufgenommen wurde, verbesserten sich die Ergebnisse deutlich und dauerhaft. Ich befürchte aufgrund dieser Erfahrung, dass die Ausfallquote bei Auxmoney* deutlich höher liegt als bei smava, denn die von Smava* machen meines Wissens eine Einkommensprüfung. Wieso macht Auxmoney* eigentlich keine solche Prüfung? Gibt es dafür einen guten Grund? _________________ pecunia non olet Nach oben Claus Lehmann Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17948 Verfasst am: 11.11.2009, 11:56    Titel: Re: Einkommensprüfung gehört zum Scoring dazu! FinanzMAXE hat Folgendes geschrieben: Wieso macht Auxmoney* eigentlich keine solche Prüfung? Gibt es dafür einen guten Grund? Ich kann mir betriebswirtschaftliche Gründe vorstellen. _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24): Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything, Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon Nach oben Postzusteller Anmeldedatum: 26.02.2009 Beiträge: 146 Wohnort: Bremen Verfasst am: 11.11.2009, 14:18    Titel: @FinanzMAXE Gerade weil es bei Auxmoney, keine Einkommensprüfung gibt, hatte ich es mit meinem Kredit bei Auxmoney* versucht. Ich habe eine Teilzeittätigkeit + 400,- Euro Job+ Kostenbeteiligung meiner Freundin an meiner Wohnung Bei der Teilzeittätigkeit, gibt es eine Gehaltsabrechnung und wird auch ganz normal aufs Konto überwiesen. Der 400, - Euro Job aber, gibts keine Gehaltsabrechnung und wird Pauschalversteuert. Das Netto wird Bar ausgezahlt. Auch das was ich von meiner Freundin bekomme, bekomm ich Bar. Als ich damals wegen einem Kleinkredit bei meiner Sparda nachfragte, sah man nur meine Schufa und mein Einkommen von der Teilzeittätigkeit. Schufa in Ordnung, Einkommen zu niedrig. Denke das genau diese Abfrage, mir die 200 Scorepunkte gekostet haben, die bei Auxmoney* runtergerutscht waren. Nur eine Vermutung. Naja, so landete ich bei Auxmoney. Nach oben festuca Anmeldedatum: 18.11.2009 Beiträge: 226 Verfasst am: 18.11.2009, 23:38    Titel: Aufbau eigener RisikoChecks [*** vom Moderator gelöscht ***] Da es nicht mein einziger Ausfall ist trotz positiver Entscheidungskriterien wie Projektbeschreibung, Scores und Darstellung der wirtschaftlichen Verhältnisse, wäre ich für einen Hinweis von tegolator dankbar zu meiner Vorstellung, dass dem potentiellen Kreditnehmer vor der Gewährung des Darlehens von interessierten Anlegern ein Fragenkatalog vorgelegt wird, der bei falschen Angaben und anschließendem Zahlungsausfall eine Strafanzeige aussichtsreicher erscheinen lässt. Da beim social lending neben dem Kapital auch viel Vertrauen investiert wird, müssen die Hürden für potentielle Betrüger hoch liegen und die Zuchtmittel schnell greifen. Nach oben dagobert Anmeldedatum: 26.03.2009 Beiträge: 102 Verfasst am: 19.11.2009, 09:27    Titel: [*** vom Moderator gelöscht ***] MfG dagobert Nach oben festuca Anmeldedatum: 18.11.2009 Beiträge: 226 Verfasst am: 19.11.2009, 11:36    Titel: Ein Vorschlag zur Diskussion Seit kurzem bin ich als Kapitalgeber bei AM aktiv. Und seit einigen Tagen auch betroffen von möglichen Verlusten. In einem Fall Rücklastschrift bei der ersten Abbuchung, im zweiten Fall bei der dritten Abbuchung. Meine Anfragen bei den Kreditnehmern, mir eine Erläuterung zu geben, blieben unbeantwortet. Es kann immer nachvollziebare Gründe für eine RLS geben und ich würde Verständnis und Geduld aufbringen. Von AM oder crediconnect keine besondere Information ausser der dürren Mitteilung im Auszug: RLS-Mahnverfahren eingeleitet. Hier setzt meine Kritik an und ich denke es ist auch der Grundgedanke, der sich durch diesen thread zieht. Ich bin kein Jurist und deshalb wird meine Formulierung etwas ungenau ausfallen. Ich bitte das Mitglied "tegolator", meine Gedanken etwas besser zu strukturieren. Es gibt auf AM ein mehrseitiges Vertragsverhältnis. Und für den Fall, dass ein Kredit notleidend wird, besteht eine Disbalance zwischen Vertragspartnern zu Lasten der Kreditgeber. Verkürzt dargestellt, müssen folgende Bedingungen in eine Erweiterung der AGB aufgenommen werden: - nach einer RLS und Nichtzahlung nach der ersten Zahlungsaufforderung muss allen Kreditgebern unaufgefordert die Identität des Kreditnehmers unaufgefordert von AM mitgeteilt werden. - Die Mahnverfahren - und das wissen viele Kreditnehmer - dauern zu lange. Und damit sind die Kapitalgeber im Nachteil. Die Kredite müssen schneller fällig gestellt werden einschließlich Vorfälligkeitsentschädigunen. Das hält den Einen oder Anderen vielleicht davon ab, mit dem Vertrauen der Kapitalgeber zu zocken, weil die Folgen ihn schneller treffen würden Die Kreditgeber sollten sich organisieren und EINEN Anwalt mit der Durchsetzung ihrer Forderung beauftragen: Sammelklagen, zivil- und strafrechtlicher Art Dieser Anwalt sollte im Vorfeld der Kreditvergabe eine Checkliste ausarbeiten, die jedem potentiellen Kreditnehmer vorgelegt wird, damit er bei falschen Angaben auch zur Rechenschaft gezogen werden kann bis hin zur Stellung von Insolvenzanträgen. Andererseits könnte auch die Möglichkeit eingeräumt werden, den Kredit zu strecken, mit Tilgungsaussetzung und nur Zahlung von (angehobenen) Zinsen. Aus eigener teurer Erfahrung weiß ich, wie durch die gegenwärtige Gesetzeslage und Rechtsprechung Leute mit genügend krimineller Energie sich sehr lange über Dumme, die ihnen Vertrauen gewährten, lustig machen können. Um diese "Dummen" zu schützen, tut AM im Augenblick zu wenig und deswegen müssen die "Dummen" nicht auf ewig dumm bleiben sondern müssen Einigkeit demonstrieren und ihre Energie bündeln. Nach oben Claus Lehmann Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17948 Verfasst am: 19.11.2009, 15:13    Titel: Re: Ein Vorschlag zur Diskussion festuca hat Folgendes geschrieben: - nach einer RLS und Nichtzahlung nach der ersten Zahlungsaufforderung muss allen Kreditgebern unaufgefordert die Identität des Kreditnehmers unaufgefordert von AM mitgeteilt werden. Warum? Ich erwarte als Anleger gerade, dass die P2P Kreditplattform leistungsfähige Maßnahmen zur Eintreibung der Außenstände bei Nichtzahlung hat. Wenn sie das nicht hat, dann will ich das nicht selber machen, sondern dann ist sie für mich die falsche Plattform. _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24): Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything, Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon Zuletzt bearbeitet von Claus Lehmann am 19.11.2009, 18:17, insgesamt einmal bearbeitet Nach oben festuca Anmeldedatum: 18.11.2009 Beiträge: 226 Verfasst am: 19.11.2009, 17:22    Titel: Re: Ein Vorschlag zur Diskussion Claus Lehmann hat Folgendes geschrieben: festuca hat Folgendes geschrieben: - nach einer RLS und Nichtzahlung nach der ersten Zahlungsaufforderung muss allen Kreditgebern unaufgefordert die Identität des Kreditnehmers unaufgefordert von AM mitgeteilt werden. Warum? Ich erwarte als Anleger gerade, dass die P2P Kreditplattform leistungsfähige Maßnahmen zur Eintreibung der Außenstände bei Nichtzahlung hat. Wenn Sie das nicht hat, dann will ich das nicht selber machen, sondern dann ist sie für mich die falsche Plattform. Es bleibt jedem unbenommen, abzuwarten, was geschieht oder auch nicht. Ich gehöre nicht zu den Anlegern, die sich mit dem status quo zufrieden geben. Wenn AM eine lernende Organisation ist und den Ausfällen entgegenwirken will im Sinne einer ständigen Qualitätsverbesserung (Stichwort: Kundenzufriedenheit) werden Verbesserungen im Handling der ausgereichten Gelder und der Sicherung des Kapitaldienstes unvermeidbar sein. Die Anregungen derKapitalanleger, die das Rückgrat des Geschäftes bilden, dürfen dabei nicht ausser acht gelassen werden. Mir ist aus den Unterlagen nicht ersichtlich, dass AM bei Täuschung oder bei betrügerischem Vorgehen von Kreditnehmern auch strafrechtlich gegen diese vorgeht. Nach oben Claus Lehmann Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17948 Verfasst am: 19.11.2009, 18:17    Titel: Re: Ein Vorschlag zur Diskussion festuca hat Folgendes geschrieben: Ich gehöre nicht zu den Anlegern, die sich mit dem status quo zufrieden geben. Wenn Du zufrieden geben mit Status Quo als Aussage meines Posts verstanden hast, dann lies ihn noch mal. _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24): Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything, Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon Nach oben tegolator Anmeldedatum: 15.10.2009 Beiträge: 14 Verfasst am: 19.11.2009, 22:14    Titel: @festuca + @Orest_: [*** vom Moderator gelöscht ***] Bitte kurze Rückmeldung, da ich der Diskussion in diesem Punkt leider nicht mehr folgen kann. Sollte ich was überlesen haben, dann schon im Vorauss @festuca: Der Bitte um Strukturierung komme ich gerne nach: festuca hat Folgendes geschrieben: Und für den Fall, dass ein Kredit notleidend wird, besteht eine Disbalance zwischen Vertragspartnern zu Lasten der Kreditgeber. Genau das ist das Problem, das ich oben bereits erläutert habe. Es geht in erster Linie darum, dass sich AM auch rechtlich verbindlich dazu verpflichtet, die Titel zu erwirken und alle sinnvollen Zwangsvollstreckungsmaßnahmen durchzuführen. Dies ist bislang in den AGBs nicht ausreichend der Fall, weshalb ich befürchte, dass sich AM hier nicht an seine Zusagen hält. festuca hat Folgendes geschrieben: - nach einer RLS und Nichtzahlung nach der ersten Zahlungsaufforderung muss allen Kreditgebern unaufgefordert die Identität des Kreditnehmers unaufgefordert von AM mitgeteilt werden. Ich gehe davon aus, dass AM ohnehin schon bei der Kreditvergabe eine Identitätsprüfung bei den KN durchführt. Alles andere wäre völlig unverantwortlich und würde AM im Zweifel wohl auch gegenüber den Anlegern zu Schadensersatz verpflichten. Das dürfte meiner Ansicht nach nicht das Problem sein. festuca hat Folgendes geschrieben: - Die Mahnverfahren - und das wissen viele Kreditnehmer - dauern zu lange. Und damit sind die Kapitalgeber im Nachteil. Die Kredite müssen schneller fällig gestellt werden einschließlich Vorfälligkeitsentschädigunen. In diesem Punkt sind eigentlich zwei verschiedene Sachen enthalten. Kredit fällig stellen heißt nichts anderes, als diese zu kündigen. Im Falle einer Kündigung durch AM wegen Zahlungsverzug wird AM mit Sicherheit auch eine Vorfälligkeitsentschädigung verlangen (also die ausgefallenen Zinsen bis zum Ende der regulären Laufzeit). Das Mahnverfahren hingegegen, und da muss ich festuca allerdings durchaus beipflichten, dauert bei AM wirklich ungewöhnlich lange. Soweit ich ersehen kann, ist noch kein einziger Kredit, der im Status "gerichtliches Mahnverfahren" gelandet ist, in das Stadium der Zwangsvollstreckung geraten, bzw. hat zu irgendwelchen Zahlungen geführt, obwohl die ersten hiervon schon mindestens seit einem Jahr notleidend sind. Es wäre zwar auch vorstellbar, dass einfach nichts zu holen war, aber dann wäre eine Information seitens AM für alle Anleger wohl von Vorteil. Hierin sehe ich das zweite gravierende Problem bei diesen "Problemkrediten": Kein Anleger erfährt von AM oder Creditconnect irgendetwas über das Mahn- bzw. Zwangvollstreckungsverfahren. Dies sollte meiner Meinung nach auch dringend verbessert werden. Falls irgendjemand hier doch schon Mitteilungen in dieser Richtung von AM erhalten hat, bitte hier mitteilen! (Deswegen hatte ich den Threat ja ursprünglich gestartet ) festuca hat Folgendes geschrieben: Die Kreditgeber sollten sich organisieren und EINEN Anwalt mit der Durchsetzung ihrer Forderung beauftragen: Aus der beruflichen Erfahrung heraus ist das das dritte Problem: AM arbeitet erst mal nicht mit Anwälten, sondern mit Inkassounternehmen. Nach meinem Dafürhalten, die schlechtere Lösung. Da dem KN gegenüber rein rechtlich Creditconnect Inhaber der Forderung ist und diese nur still (d.h. "verdeckt") an die Anleger abgetreten ist, muss ohnehin Creditconnect die Forderungen geltend machen und EIN Inkassobüro bzw. EINEN Anwalt mit der Geltendmachung beauftragen. Leider ist bei dem gegenwärtigen Verfahren aber mindestens EIN Inkassobüro und EIN Anwalt = ZWEI Vertrter beteilgt. Das macht den Einzug wesentlich komplizierter als dies bei der Beauftragung eines Anwalts sein müsste. festuca hat Folgendes geschrieben: Stellung von Insolvenzanträgen. Das ist definitiv die schlechteste Alternative, weil dann für die Anleger nichts mehr herauskommt! Hiermit kann man sich allenfalls rächen, jedoch kein Geld mehr zurückholen (oder jedenfalls bei 99% aller Privat-Insolvenzverfahren). Alles in Allem sehe ich Drei-Kernprobleme, wohl ebenso wie festuca: 1) Keine gegenüber den Anlegern rechtlich gesicherte Durchsetzung der Ansprüche durch AM gegen säumige KN. 2) Unzureichende Information Seitens AM an die Anleger in derartigen Fällen. 3) Teure und möglicherweise ineffektive Inkasso-Unternehmen statt der Beauftragung eines Anwalts mit der Einziehung. Ach ja: Wieder mal sorry für meine langen Ausführungen _________________ Nach oben Claus Lehmann Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 17948 Verfasst am: 19.11.2009, 22:22    Titel: tegolator hat Folgendes geschrieben: festuca hat Folgendes geschrieben: - nach einer RLS und Nichtzahlung nach der ersten Zahlungsaufforderung muss allen Kreditgebern unaufgefordert die Identität des Kreditnehmers unaufgefordert von AM mitgeteilt werden. Ich gehe davon aus, dass AM ohnehin schon bei der Kreditvergabe eine Identitätsprüfung bei den KN durchführt. Alles andere wäre völlig unverantwortlich und würde AM im Zweifel wohl auch gegenüber den Anlegern zu Schadensersatz verpflichten. Das dürfte meiner Ansicht nach nicht das Problem sein. Sicher - spätestens die SWK Bank macht PostIdent. Auxmoney/CreditConnect kennen also die Identität. Was Festuca möchte ist, dass diese bei Nichtzahlung gegenüber den Anlegern offengelegt wird. Ich kann hierin keine Vorteile erkennen. Wenn eine P2P Kreditplattform einen stringentes, effizientes Verfahren (egal ob via Inkassounternehmen oder Rechtanswaltsverfahren) hat (was bei AM momentan nicht der Fall zu sein scheint), dann ist es nicht nötig, dass die Anleger die Identität des KN kennen. Falls doch, zu welchem Zweck genau? _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24): Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything, Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon Nach oben Beiträge der letzten Zeit anzeigen: Alle Beiträge1 Tag7 Tage2 Wochen1 Monat3 Monate6 Monate1 Jahr Die ältesten zuerstDie neusten zuerst         P2P-Kredite.com Foren-Übersicht -> Auxmoney Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8  Weiter Seite 4 von 8   Gehe zu: Forum auswählen Anleger-Diskussion----------------PlattformunabhängigBondoraInvestlyEstateguruMintosTwinoFinbeeViainvestRobocashIuvo GroupPeerBerryNeofinanceCrowdestorBondsterKviku.FinanceLande (vormals LendSecured)Reinvest24Hive5Debitum InvestmentsMaclearForum zu sonstigen und internationalen Crowdlending PlattformenCrowdinvestingInvesting in peer-to-peer lending (english language sub-forum) Kreditnehmer-Diskussion----------------Fragen zur Bonität / ScoringKredite von Auxmoney, Smava oder LendicoSonstige Plattformunabhängige Diskussionen Kreditwesen, Banken und Regulierung (Impact, Reaktion, Rahmenbedingungen)----------------P2P Kredite vs Bankkredite, Regulierung, Produktentwicklung, ProzessoptimierungOfftopic Ausgemusterte Plattformen----------------AblrateAuxmoneyCrosslenddoFinanceEnvestioFlenderFunding Circle (ehemals Zencap)GrupeerKuetzalLendy (vormals Saving Stream)LendicoLenndyMoneyThingRebuilding SocietySmavaViventor  Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben. 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