Steuerliche Berücksichtigung von Verlusten

dorfjunge · Anmeldedatum: 31.07.2016 Beiträge: 244

So langsam sollten ja die ersten Steuerbescheide zurück kommen...

Ging das bei den betroffenen denn problemlos beim Finanzamt durch? Oder gab es Diskussionen?

Habe wohl dieses Jahr meine ersten Verluste...

Hubertus · Gast

Ein sehr interessantes Thema. Habe in der letzten Zeit viel darüber gelesen.

fairygodfather · Anmeldedatum: 25.11.2012 Beiträge: 61 Wohnort: bei Wiesbaden

meine (deutsche) Steuererklärung* ist durch, und die Berücksichtigung der Verluste ebenfalls, ohne Diskussion. In dem Fall handelte es sich um ein Nachrangdarlehen von Companisto*, außer der formlosen Mitteilung des Insolvenzverwalters, dass Nachrangforderungen mangels Masse nicht angemeldet werden können, hatte ich keine Nachweise.

phoenix225 · Anmeldedatum: 02.08.2012 Beiträge: 156

Bei mir wurde der Einspruch abgelehnt mit dem Verweis, dass das Urteil BFH vom 24.10.2017, Az. VIII R 13/15 noch nicht im Bu ndessteuerblatt veröffentlicht wurde und damit nicht über den entschiedenen Einzelfall anwendbar ist. Darüber hinaus reiche laut dem Urteil eine Eröffnung des Insolvenzverfahrens über das Vermögen des Schuldners in der Regel nicht aus.

Bleibt mir noch die Chance ihn bei Abschluss des Insolvenzverfahrens geltend zu machen.

Klecksi · Anmeldedatum: 01.02.2015 Beiträge: 23

Funny · Anmeldedatum: 14.10.2017 Beiträge: 82

Blick ich nicht, gibt es nun eine Möglichkeit oder nicht die Verluste gegenzurechnen?

TTom · Anmeldedatum: 09.10.2011 Beiträge: 1481

Das Thema wäre sicherlich mal einen größeren Blogpost wert, da hier sehr viel Aufklärungsbedarf besteht. (Claus, wie wärs? Very Happy

)

Wie sieht es mit der Verlustgegenrechnung auf einzelnen Plattformen (Auxmoney, Funding Circle*, Mintos*, Bondora* und div. andere Crowdinvests mit und ohne Nachrangdarlehen) aus? Bei Mintos* muss man dann vielleicht nochmal unterscheiden zwischen Ausfall von Darlehensanbahner (Eurocent) und Ausfall von Krediten ohne Rückkaufgarantie.

Wann ist z.B. der Zeitpunkt wann ich ein ausgefallenes Nachrangdarlehen (Denke da z.B. an Neuroproof) gegenrechnen kann? Kann ich das auch noch z.B. in einer kommenden Steureerklärung machen, oder ist der Zug abgefahren?

Ich würde von diesem Thema z.B. abhängig machen ob ich weiter auf Funding Circle* investiere, das würde bei mir den Unterschied machen, ob die Nettorendite positiv oder negativ ist!
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Aktive P2P-Investments:
Bondora, Mintos
Auslaufend/Historisch: Estateguru*, Reinvest24*, Bondster*, Investly*, Funding Circle*, Auxmoney*, Lendermarket

pointsman · Anmeldedatum: 24.12.2015 Beiträge: 94

Neues Jahr, neues Spiel, neues Glück… Inzwischen trudeln ja die ersten Aufstellungen/Abrechnungen für 2018 ein (z.B. Finbee) die leider wieder nur die Brutto-Zinserträge und nicht die bereits einbehaltenen (lokalen) Quellensteuern, evtl.Plattform-Gebühren / Unkosten, und Verluste durch ausgefallene Kredite ausweisen. Seufz…

Ich schreibe systematisch die helplines an um eine detaillierte Aufstellung und vor allem die Netto(!)-Erträge zu erhalten, und weise auch darauf hin das andere (deutsche) Investoren wahrscheinlich das gleiche wollen. Mal sehen was passiert.

=> Wie sieht's denn nun mit der steuerlichen Absetzbarkeit von Verlusten bzw. bundesweit einheitlichen Anwendung aus - hat sich seit Okt. etwas getan?
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Pointsman

stefans · Anmeldedatum: 27.05.2016 Beiträge: 1597

sobald die verluste vorhanden sind, kannst du sie geltend machen. eine insolvenz ist noch kein verlust, es kann ja geld zurückkommen.

Gollum · Anmeldedatum: 13.01.2013 Beiträge: 547

Welche Verluste von ausgefallenen Krediten willst du den bei Finbee* ausgewiesen bekommen?
Wenn der Kredit in Default ist wird versucht das Geld einzutreiben, dann gibt es noch keinen endgültigen Verlust für dich.
Und ich wüsste nicht, dass Finbee* Kredite schon abgeschrieben hat.

pointsman · Anmeldedatum: 24.12.2015 Beiträge: 94

re. Gollum: stimmt natürlich, aaaaber :

- in meiner Statistik tauchen ein paar Hundert Euro an "bad debt principal" auf, d.h. mehr als 61 Tage overdue. => Ich hatte das als Verlust aufgefasst. Kann natürlich sein, dass später noch Rückflüsse kommen; aber wie geht man/frau steuerlich mit solchen Zombie-Krediten (Auxmoney!) um, die de facto tot sind aber noch als lebendig in der Plattform-Statistik geführt werden?

- dazu kommen die Abzüge durch "withheld tax", d.h. lokale Quellensteuer die bereits von Finbee* einbehalten wurde. => zumindest die sollte getrennt ausgeweisen werden, damit man nicht zweimal Steuern zahlt.

Oder hab' ich (wieder mal) was falsch verstanden?
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Pointsman

Zedandi · Anmeldedatum: 02.11.2016 Beiträge: 1486

MrP · Anmeldedatum: 15.02.2017 Beiträge: 106

In der Regel wird das dann viele Jahre dauern bis der Verlust absetzbar ist. Dann würde es sich lohnen diese Kredite für unter 25% auf dem Zweitmarkt zu kaufen um Abgeltungssteuer zu sparen

Oktaeder · P2P Legende Anmeldedatum: 13.07.2010 Beiträge: 10513 Wohnort: Bei Karlsruhe

Du kaufst etwas um es abzuschreiben um Steuern zu sparen?!
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Mein Blog rund um p2p Kredite
Bondora/XIRR ca. 12%/ Investiere per API.
Stand 9/2023

Weitere Anlagen bei Swaper*,peerberry,afranga,lendermarket und estateguru

eugenkss · Anmeldedatum: 13.03.2017 Beiträge: 152

Vermutlich war "verkaufen" gemeint.
Nur dann macht der Satz Sinn.