FAQ   Suchen   Mitgliederliste   Benutzergruppen   Registrieren   Profil   Einloggen, um private Nachrichten zu lesen   Login  P2P Kredite Anbieter Vergleich Steuerliche Berücksichtigung von Verlusten   Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Weiter          P2P-Kredite.com Foren-Übersicht -> Plattformunabhängig Vorheriges Thema anzeigen :: Nächstes Thema anzeigen   Autor Nachricht TotoInvest Anmeldedatum: 12.11.2019 Beiträge: 209 Verfasst am: 20.12.2019, 11:03    Titel: Re: Steuerliche Berücksichtigung von Verlusten Nein, nur die Meldung der Insolvenz berechtigt nicht hier Verluste gegenzurechnen. Solltest Du nach dem Insolvenz-Prozess jedoch einen (teilweisen) Kapitalverlust erleiden, so kann dieser abgesetzt werden. Nach oben kieselbert Anmeldedatum: 18.03.2014 Beiträge: 294 Verfasst am: 20.12.2019, 11:15    Titel: Re: Steuerliche Berücksichtigung von Verlusten Nach meiner Erfahrung lohnt es sich aber es trotzdem gegenzurechnen. Handhabt scheinbar jedes Finanzamt nach eigenem Gusto, aber meins akzeptiert die Verluste bereits bei Meldung der Insolvenz. _________________ Aktiv: #CrowdEstate, #Finbee, #Twino, #Bondora, #ViaInvest, #RoboCash, Mintos*, #Iuvo, #Peerberry, #EstateGuru, #Bulkestate, #NeoFinance, #Crowdestor, , #LinkedFinance, #Bergfürst, #Seedrs Beendet:#Savy, #Grupeer, #ReInvest24, #doFinance, #Housers, #Bondster, #Wisefund, #Viventor, #Lenndy, #Evoestate, #Swaper, #Debitum, #Investly, Nach oben JLukat Anmeldedatum: 25.12.2014 Beiträge: 185 Wohnort: Bielefeld Verfasst am: 20.12.2019, 12:25    Titel: Re: Steuerliche Berücksichtigung von Verlusten kieselbert hat Folgendes geschrieben: Nach meiner Erfahrung lohnt es sich aber es trotzdem gegenzurechnen. Handhabt scheinbar jedes Finanzamt nach eigenem Gusto, aber meins akzeptiert die Verluste bereits bei Meldung der Insolvenz. sehe ich auch so. Kommen später noch Zahlungen, sind diese natürlich zu versteuern. Was kann schlimstenfalls passieren, wenn das FA da nicht mitmacht?: 1. Das FA korrigiert die Berechnug (eine strafbare Steuerhinterziehung liegt ja nicht vor, da du deine Einnahmen ja korrekt angegeben hast) 2. Du nimmst den Verlustabzug für das nächste Jahr erneut vor (Der Totalaufall des restlichen Darlehensbetrages ich ja jetzt ein Jahr später wesentlich wahrscheinlicher) 3. weiter bei 1. Bei mir hat das FA nach ein paar Jahren die Anforderung von Belegen und die Korrektur meiner Abrechnungen aufgegeben. Im Ergebnis hat mein Sachbearbeiter und auch ich weniger Arbeit und meine Einkünfte werden alle voll (wenn auch zeitlich nicht 100% korrekt) besteuert. Bei den 0%-Zinsen für den Staat hat dieser somit auf keinen Fall einen Schaden. Im Gegenteil: Der Staat ist der einzige sichere, risikolose Gewinner bei den p2p-Investitionen. _________________ Meine Investitionen: https://jlukat.de/invest/images/investitionen.png?1913 Nach oben Claus Lehmann Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18118 Verfasst am: 20.12.2019, 12:29    Titel: Re: Steuerliche Berücksichtigung von Verlusten Zu 2) Nach meinem Verständnis ist im Jahressteuergesetz vorgesehen dass ab 2020 Totalverlust eben nicht mehr abzugsfähig sein wird. Steuerberater fragen _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24): Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything, Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon Nach oben Doso Anmeldedatum: 27.10.2017 Beiträge: 2711 Verfasst am: 20.12.2019, 16:18    Titel: Re: Steuerliche Berücksichtigung von Verlusten Das heißt dann wohl auch das wir auf den Aforti und Monego Ausfällen sicher bleiben, auch wenn die Ausfälle sich ja bereits in 2019 andeuten. Gutes Timing mal wieder. Nach oben MathiasM Anmeldedatum: 28.07.2019 Beiträge: 240 Verfasst am: 20.12.2019, 19:56    Titel: Re: Steuerliche Berücksichtigung von Verlusten Zur Klarstellung sollte ergänzt werden, dass es sich bei der Thematik um die Meinung bzw. Rechtsprechung des BFH handelt (Grundsatzurteil vom 24.10.2017, VIII R 13/15). Es gibt momentan soweit ich weiß keine gesetzliche Grundlage dafür, den Ausfall von privaten Krediten steuerlich geltend zu machen. Für Verluste bis 2019 ist noch nicht geklärt, wie die Steuerverwaltung damit umgehen möchte. Es wird dazu ein Schreiben des Bundesfinanzministeriums erwartet. Ab 2020 soll wohl gesetzlich klargestellt werden, dass der Ausfall von Darlehensforderungen und Wertpapieren steuerlich nicht berücksichtigt werden kann. Da bleibt nur die Hoffnung darauf, dass der BFH die Neuregelung wieder kippt^^. Jedenfalls würde ich momentan dazu raten, solche Verluste nicht einfach in der Steuererklärung* geltend zu machen, sondern sich vorher mit seinem Bearbeiter über die Vorgehensweise abzusprechen. Oder erstmal das BMF-Schreiben abzuwarten. Nach oben M79 Anmeldedatum: 28.12.2018 Beiträge: 82 Verfasst am: 20.12.2019, 20:40    Titel: Re: Steuerliche Berücksichtigung von Verlusten Die geplante Regelung zur Nichtabziehbarkeit von Darlehenforderungen wurde vom Bundesrat vorerst gestoppt. Ganz vom Tisch is es aber nicht. Siehe diesen ganz aktuellen Artikel https://www.psp.eu/artikel/626/keine-entwarnung-bei-darlehensverlusten-und-termingeschaeften/ Nach oben Claus Lehmann Site Admin Anmeldedatum: 31.08.2007 Beiträge: 18118 Verfasst am: 06.01.2020, 09:58    Titel: Re: Steuerliche Berücksichtigung von Verlusten Wenn ich das richtig verstanden habe ist die Gesetzesvorlage zum Jahresende noch beschlossen worden? https://www.bundesrat.de/SharedDocs/drucksachen/2019/0601-0700/649-19.pdf?__blob=publicationFile&v=1 siehe Artikel 5 Zitat: Artikel 5 Änderung des Einkommensteuergesetzes Das Einkommensteuergesetz in der Fassung der Bekanntmachung vom 8. Oktober 2009 (BGBl. I S. 3366, 3862), das zuletzt durch Artikel 1 des Gesetzes vom 4. August 2019 (BGBl. I S. 1122) geändert worden ist, wird wie folgt geändert: 1.Nach § 20 Absatz 6 Satz 4 werden die folgenden Sätze eingefügt: „Verluste aus Kapitalvermögen im Sinne des Absatzes 2 Satz 1 Nummer 3 dürfen nur in Höhe von 10 000 Euro mit Gewinnen im Sinne des Absatzes 2 Satz 1 Nummer 3 und mit Einkünften im Sinne des § 20 Absatz 1 Nummer 11 ausgeglichen werden; die Sätze 2 und 3 gelten sinngemäß mit der Maßgabe, dass nicht verrechnete Verluste je Folgejahr nur bis zur Höhe von 10 000 Euro mit Gewinnen im Sinne des Absatzes 2 Satz 1 Nummer 3 und mit Einkünften im Sinne des § 20 Absatz 1 Nummer 11 verrechnet werden dürfen. Verluste aus Kapitalvermögen aus der ganzen oder teilweisen Uneinbringlichkeit einer Kapitalforderung, aus der Ausbuchung wertloser Wirtschaftsgüter im Sinne des Absatzes 1, aus der Übertragung wertloser Wirtschaftsgüter im Sinne des Absatzes 1 auf einen Dritten oder aus einem sonstigen Ausfall von Wirt-schaftsgütern im Sinne des Absatzes 1 dürfen nur in Höhe von 10 000 Euro mit Einkünften aus Kapitalver-mögen ausgeglichen werden; die Sätze 2 und 3 gelten sinngemäß mit der Maßgabe, dass nicht verrechnete Verluste je Folgejahr nur bis zur Höhe von 10 000 Euro mit Einkünften aus Kapitalvermögen verrechnet werden dürfen.“ 2.Dem § 52 Absatz 28 werden die folgenden Sätze angefügt: „§ 20 Absatz 6 Satz 5 in der Fassung des Artikels ... des Gesetzes vom ... [einsetzen: Ausfertigungsdatum und Seitenzahl der Verkündung des vorliegenden Änderungsgesetzes] ist auf Verluste anzuwenden, die nach dem 31. Dezember 2020 entstehen. § 20 Absatz 6 Satz 6 in der Fassung des Artikels ... des Gesetzes vom ... [einsetzen: Ausfertigungsdatum und Seitenzahl der Verkündung des vorliegenden Änderungsgesetzes] ist auf Verluste anzuwenden, die nach dem 31. Dezember 2019 entstehen. _________________ Meine Investments (aktualisiert 12/24): Laufend: Bondora*, Estateguru*, Indemo*, Inrento*, Mintos*, Crowdestate* (Rest), October* (Rest), Linked Finance* (Rest), Plenti (Rest), Ventus Energy*, Seedrs*, Crowdcube, Housers* (Rest), Beendet: Smava, Auxmoney, MyC4, Zidisha, Crosslend, Lendico, Omarahee, Lendy, Ablrate, Bondmason, Finbee*, Assetz Capital, Bulkestate, Fellow Finance, Investly*, Iuvo*, Landex, Lendermarket*, Lenndy, Moneything, Neofinance*, Reinvest24, Robocash*, Viainvest*, Viventor, Zlty Melon Nach oben j789 Anmeldedatum: 09.01.2019 Beiträge: 1378 Verfasst am: 06.01.2020, 19:07    Titel: Re: Steuerliche Berücksichtigung von Verlusten Wenn ich das richtig verstanden hab, können wir dann unsere Verluste von nurnoch 10.000€ geltend machen richtig? Hab dazu noch ein Beispiel auf Godmoder-Trader gelesen: Zitat: Der absolut schwachsinnige Teil ist aber die Beschränkung auf eine inner jährliche Verrechnung und steuerliche Anerkennung der Verluste auf maximal 10.000 EUR. Was das für den Privatanleger bedeutet, kann man sich am einfachsten an einem Rechenbeispiel veranschaulichen: Nehmen wir an, dass Anleger A zum Jahresende 100.000 EUR Profit aufweisen kann. Gleichzeitig hat er aber auch Verluste in Höhe von 80.000 EUR erzielt. Laut der aktuell noch geltenden Regelung müsste Anleger A Kapitalerträge in Höhe von 20.000 EUR versteuern, da die Verluste voll angerechnet werden können. Anleger A müsste also 25 % Kapitalertragsteuer auf 20.000 EUR zahlen, was 5.000 EUR Steuerlast entspricht. Mit der neuen Regelung schaut es 2021 so aus, dass von diesen 80.000 EUR Verlust lediglich maximal 10.000 EUR eine steuerliche Berücksichtigung finden. Damit müsste Anleger A statt 20.000 EUR satte 90.000 EUR (100.000 EUR - 10.000 EUR) versteuern. Die Steuerlast würde also auf 22.500 EUR ansteigen, obwohl lediglich ein Bruttogewinn von 20.000 EUR erwirtschaftet wurde. Der Anleger hätte also eine Art Nachschusspflicht gegenüber dem Staat von 2.500 EUR. Richtig gehört! Das muss man sich mal durch den Kopf gehen lassen. An Schwachsinnigkeit nicht zu überbieten, was sich die sozialen Umverteiler da wieder einfallen haben lassen. Wieder einmal wird der Fachkräftemangel in Berlin mehr als deutlich. https://www.godmode-trader.de/analyse/unfassbar-diese-gesetzesaenderung-hat-fuer-den-privatanleger-katastrophale-folgen,8008615 _________________ Investiert in: Mintos* und Iuvo auslaufend: Bondora*, Bondster*, Reinvest24* und Linked Finance Nach oben nukin Anmeldedatum: 24.07.2019 Beiträge: 1403 Verfasst am: 23.01.2020, 14:04    Titel: Re: Steuerliche Berücksichtigung von Verlusten Beispielfall: Ich habe über mehrere Plattformen jährliche Zinseinkünfte von 100€. Nun stellt sich eine Plattform als Scam raus und ich verliere dort meine ursprüngliche Investition von 200€. Nun muss ich auch noch die 100€ Zinsen versteuern wodurch mein Verlust von -100€ auf ca. -126€ ansteigen würde. Ist das ernsthaft so? Nach oben j789 Anmeldedatum: 09.01.2019 Beiträge: 1378 Verfasst am: 23.01.2020, 14:08    Titel: Re: Steuerliche Berücksichtigung von Verlusten nein du kannst Verluste bis 10K geltend machen, du musst also noch ein bisschen sparen bis du Probleme bekommst. _________________ Investiert in: Mintos* und Iuvo auslaufend: Bondora*, Bondster*, Reinvest24* und Linked Finance Nach oben nukin Anmeldedatum: 24.07.2019 Beiträge: 1403 Verfasst am: 23.01.2020, 14:20    Titel: Re: Steuerliche Berücksichtigung von Verlusten Gut zu wissen, das mit der Deckelung ist mir neu. Das Beispiel war fiktiv mit einfachen Zahlen. Fällt ein Großteil meiner Plattformen aus, könnte ich also nur noch einen Teil geltend machen. Nach oben Skippy Anmeldedatum: 26.11.2016 Beiträge: 856 Wohnort: Sol-System, 3. Planet Terra Verfasst am: 23.01.2020, 23:27    Titel: Re: Steuerliche Berücksichtigung von Verlusten ist den das Jahressteuergesetz jetzt ab 01.01.2020 rechtswirksam oder ist es nur geplant? Meines Wissens ist im Bundesanzeiger diesbezüglich nichts veröffentlicht worden. _________________ Investiert in Buyback bei Mintos*, Iuvo*, Viventor*, Grupeer*. Nach oben TheManiac Anmeldedatum: 22.01.2019 Beiträge: 1033 Verfasst am: 24.01.2020, 08:30    Titel: Re: Steuerliche Berücksichtigung von Verlusten Die Änderung soll ab 01.01.21 wirksam werden, ist aber noch nicht beschlossen. _________________ Coinlend.org - The world's leading Lending-Bot-Platform for Bitfinex, Poloniex, Liquid & Celsius - we help you to create a passive income! Investiert: EstateGuru, Bondora* G&G, Robocash Beendet: Mintos*,Twino, DebitumNetwork Nach oben MathiasM Anmeldedatum: 28.07.2019 Beiträge: 240 Verfasst am: 24.01.2020, 09:56    Titel: Re: Steuerliche Berücksichtigung von Verlusten Ist doch schon veröffentlicht im Bundesgesetzblatt 2019 Nr. 52 vom 30.12.2019. Der Teil, der die Verluste aus wertlosen Kreditforderungen (P2P-Kredite) betrifft, ist ab 1.1.2020 gültig. Die Begrenzung von Verlusten aus Termingeschäften gilt ab 1.1.2021. Nach oben Beiträge der letzten Zeit anzeigen: Alle Beiträge1 Tag7 Tage2 Wochen1 Monat3 Monate6 Monate1 Jahr Die ältesten zuerstDie neusten zuerst         P2P-Kredite.com Foren-Übersicht -> Plattformunabhängig Alle Zeiten sind GMT + 1 Stunde Gehe zu Seite Zurück  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10  Weiter Seite 6 von 10   Gehe zu: Forum auswählen Anleger-Diskussion----------------PlattformunabhängigBondoraInvestlyEstateguruMintosTwinoFinbeeViainvestRobocashIuvo GroupPeerBerryNeofinanceCrowdestorBondsterKviku.FinanceLande (vormals LendSecured)Reinvest24Hive5Debitum InvestmentsMaclearForum zu sonstigen und internationalen Crowdlending PlattformenCrowdinvestingInvesting in peer-to-peer lending (english language sub-forum) Kreditnehmer-Diskussion----------------Fragen zur Bonität / ScoringKredite von Auxmoney, Smava oder LendicoSonstige Plattformunabhängige Diskussionen Kreditwesen, Banken und Regulierung (Impact, Reaktion, Rahmenbedingungen)----------------P2P Kredite vs Bankkredite, Regulierung, Produktentwicklung, ProzessoptimierungOfftopic Ausgemusterte Plattformen----------------AblrateAuxmoneyCrosslenddoFinanceEnvestioFlenderFunding Circle (ehemals Zencap)GrupeerKuetzalLendy (vormals Saving Stream)LendicoLenndyMoneyThingRebuilding SocietySmavaViventor  Du kannst keine Beiträge in dieses Forum schreiben. 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